Перейти к содержимому

Фотография

Трансаль vs дорожник на, собствено, дороге


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 109

#11
Obey-Kun

Obey-Kun

    только пришел

  • Только пришел
  • 16 сообщений
  • Город: Moscow, Россия
  • Мотоцикл: пока на метро
Quote
Quote
я кствати передним редко пользуюсь...

передний надо либо вообще не трогать, либо использовать равномерно с задним.
из опыта: оттормаживаюсь на повороте с 100 задним, чувствую что невписываюсь, и выжимаю пережний (несильно)....
через мгновение заднее колесо обгоняет переднее..... это был просто ппц
как я понял, заднее заюзило, но покуда передние катилось мот управлялся нормально
ПС. это на соверешнно новой мец эндуро4


Простите, что отвечаю на столь старую тему, но это очень большая ошибка — избегать переднего тормоза.
Избегать надо, напротив, заднего — при экстренном торможении его тормозной путь почти в два раза больше, чем у переднего, плюс есть шанс заблокировать колесо и упасть.
Это связано с тем, что при торможении вес мотоцикла смещается вперёд, на переднее колесо. А заднее разгружается. При этом эффективность торможения передним усиливается, а задним — падает, его легко заблокировать.
В любой книке по безопасному важдению пишут то же самое.
Тормозить надо или только передним, или передним и двигателем (двигателем, а не задним тормозом, т.к. при этом уменьшается шанс заблокировать заднее колесо), или только двигателем (если некуда торопиться, например беред светофором). Задним следует пользоваться только на очень резких спусках и на скользком.

#12
Димыч

Димыч

    Простой И Злобный ДимЕЦ

  • Купец-коробейник
  • 8289 сообщений
  • Город: наш адрес не дом и не улица(с), Россия
  • Мотоцикл: CB-1 -> XL-600VX -> R1150RT
Quote (Obey-Kun)
Тормозить надо или только передним, или передним и двигателем

ну вы ещё раз почитайте те умные книжки, на которые ссылаетесь и увидите ошибку, допущенную и вами тоже.
тормозить надо практически всегда ДВУМЯ тормозами. только правильно их используя. Особенно при экстренном торможении.

#13
Slvovich

Slvovich

    живет здесь

  • Свой
  • 728 сообщений
  • Город: ЮБутово Замкадье, Россия
  • Мотоцикл: ТА 600-BMW650GS=>650GS - Twin - BMW F750GS
Obey-Kun, это справедливо работает только на спортах.... они действительно не пользуются задним тормозом.
На эндуро все попроще Изображение

#14
boris-britva

boris-britva

    живет здесь

  • Свой
  • 669 сообщений
  • Город: Москва, Россия
  • Мотоцикл: XL1000
Quote (Димыч)
тормозить надо практически всегда ДВУМЯ тормозами. только правильно их используя

+1 всегда двумя! Я зачастую на ТА торможу по след схеме(если не экстренно):
-слегка наступаю на педаль,осаживая мот на подвесках (чтобы минимализировать клевок)
-плотно выжимаю ручку пульсирующими движениями,но при этом не отпуская педали...
-ну а двигателем-это параллельно,как само собой разумеющиеся...

Возможно если б на ТА был мощнее передний тормоз,то задним пользовался б меньше....

И кстати хочу заметить что лучшие туристические тормоза от мира сего-это комбо,как на варадере,голде и тд....так вот они лучшие в том числе и потому,что при воздействии на один из элементов педаль/рычаг торможение происходит двумя колёсами...


#15
Бородеро

Бородеро

    давно здесь сидит

  • Свой
  • 263 сообщений
  • Город: Мск, http://photofile.ru/users/wscom/, Россия
  • Мотоцикл: XL1000V Varadero, KDX250R
Quote (boris-britva)
И кстати хочу заметить что лучшие туристические тормоза от мира сего-это комбо,как на варадере,голде и тд....так вот они лучшие в том числе и потому,что при воздействии на один из элементов педаль/рычаг торможение происходит двумя колёсами...

Кагбэ да. А если еще и с АБС - вообще песня!
А касаемо - какким тормозом пользоваться - сильно зависит от мотоцикла. На тяжелых чопперах, особо если загружен по самое небалуй, зад в разы эффективнее переда, передок подключаешь только в экстренном случае, все рабочие торможения - на заду. На спорте наоборот, зад только при экстренном торможении более для стабилизации моца ,чем для эффективности. На турэндурах оба торомза вполне действенны, а при загрузке задний начинает влиять сильнее. Но я не парюсь, у меня комбинированные!

#16
Gesser

Gesser

    давно живет здесь

  • Самодельщик
  • 3180 сообщений
  • Город: Краснодар, Россия
  • Мотоцикл: 600сс
при экстренном дави все тормоза одновременно

#17
Obey-Kun

Obey-Kun

    только пришел

  • Только пришел
  • 16 сообщений
  • Город: Moscow, Россия
  • Мотоцикл: пока на метро
Quote
при экстренном дави все тормоза одновременно

и разбейся насмерть

Quote
ну вы ещё раз почитайте те умные книжки, на которые ссылаетесь и увидите ошибку, допущенную и вами тоже.
тормозить надо практически всегда ДВУМЯ тормозами. только правильно их используя. Особенно при экстренном торможении.

Ну да, в большей части книжек пишут про два тормоза. Речь немного не о том.
Есть такой человек, Сергей Студент, он в своё время организовал достаточно известную мотошколу.
Там учат, что при экстренном торможении мотоциклах с нормальной развесовкой (фактически, на всех, кроме чопперов) следует тормозить передним тормозом и двигателем. Потому, что заднее колесо разгружается, и при торможении задним тормозом, особенно в экстренной ситуации, очень легко его заблокировать и уйти в занос. А при заносе резина нагревается и моц, вместо того чтобы тормозить, начинает скользить. А при торможении двигателем колесо очень сложно заблокировать.
Конечно, если человек очень опытен и знает, что в жисть не заблокирует задний тормоз (или если у человека АБС), то стоит пользоваться задним тормозом вместо торможения двигателем.
Это лишь одно из мнений, но по-моему, оно верно.
На эндуро разесовка приближена к 50/50, а значит на асфальте в 99% случаев задний тормоз не нужен.

Quote
А касаемо - какким тормозом пользоваться - сильно зависит от мотоцикла. На тяжелых чопперах, особо если загружен по самое небалуй, зад в разы эффективнее переда, передок подключаешь только в экстренном случае,

Насчёт чопперов согласен, у них развесовка заставляет.

#18
Бородеро

Бородеро

    давно здесь сидит

  • Свой
  • 263 сообщений
  • Город: Мск, http://photofile.ru/users/wscom/, Россия
  • Мотоцикл: XL1000V Varadero, KDX250R
Quote (Obey-Kun)
Ну да, в большей части книжек пишут про два тормоза. Речь немного не о том. Есть такой человек, Сергей Студент, он в своё время организовал достаточно известную мотошколу. Там учат, что при экстренном торможении мотоциклах с нормальной развесовкой (фактически, на всех, кроме чопперов) следует тормозить передним тормозом и двигателем. Потому, что заднее колесо разгружается, и при торможении задним тормозом, особенно в экстренной ситуации, очень легко его заблокировать и уйти в занос. А при заносе резина нагревается и моц, вместо того чтобы тормозить, начинает скользить. А при торможении двигателем колесо очень сложно заблокировать. Конечно, если человек очень опытен и знает, что в жисть не заблокирует задний тормоз (или если у человека АБС), то стоит пользоваться задним тормозом вместо торможения двигателем. Это лишь одно из мнений, но по-моему, оно верно. На эндуро разесовка приближена к 50/50, а значит на асфальте в 99% случаев задний тормоз не нужен.

Кто на что горазд. Например, в школе ПРТ наоборот, учат чаще пользоваться задним тормозом, особенно на маленьких скоростях, в пробках. Я попробовал - реально работает, можно без ног на очень маленькой скорости ехать. И - теория это хорошо, но практика лучше, при достаточном опыте сам уже понимаешь, когда и как тормозить надо, часто это сильно зависит от обстоятельств, покрытия, мотоцикла, загрузки и пр.
Кстати, блокировка заднего колеса ничего страшного не несет, а вот если заблокировать переднее, то в большинстве случаев - это падение!

#19
Slvovich

Slvovich

    живет здесь

  • Свой
  • 728 сообщений
  • Город: ЮБутово Замкадье, Россия
  • Мотоцикл: ТА 600-BMW650GS=>650GS - Twin - BMW F750GS
Obey-Kun, Студент как раз и учит ВСЕХ, что при торможении задним будет юз колеса и не будет торможения... а только падение. Это справедливо только для спортА, а по мне так юз заднего колеса - совсем не ведет к падению...
PS торможение боком более эффективно т.к. площадь тормозящей резины при боковом скольжении больше.

#20
Бородеро

Бородеро

    давно здесь сидит

  • Свой
  • 263 сообщений
  • Город: Мск, http://photofile.ru/users/wscom/, Россия
  • Мотоцикл: XL1000V Varadero, KDX250R
Quote (Slvovich)
торможение боком более эффективно т.к. площадь тормозящей резины при боковом скольжении больше.

А вот это заблуждение, наибольшее сцепление с дорогой резина имеет при проскальзывании порядка 15%, и современные АБС настраиваются под это значение. Если колесо идет в юз, то сцепные качества резко теряются. Другое дело, что иногда занос бывает полезным, чтобы превратить недостаточную поворочиваемость в избыточную...