verzilla

Привет. Напиши хоть в чём проблема. Я в Воронеже, у меня TA600, но смогу ли помочь - сильно зависит от того, в чём проблема

Тут правда есть. Только вот я не уверен как лучше сделать. Отковырять потом будет не проблема (правда только в том случае, если затвердевший состав не будет жёстче отковыриваться, чем родной, который был ДО распила). Но хочется: а) защитить плату от влаги по максимуму и я не уверен, что закрытой отпиленной верхушки с герметиком по бокам будет достаточно б) чтобы соблюдались примерно те же температурные условия, что были задуманы на заводе, т.к. задняя часть платы была залита. Возможно этот пункт загон - но у меня пока обратных аргументов нет Плюс смотря как быстро отвалится после пропайки: если сильно быстро - наверное пора покупать новый коммут. Если не сильно - расковырять не большая проблема

Сфоткаю перед тем, как буду заливать компаундом. И как залью - сфоткаю, т.к. решил таки залить. Думаю на этих выходных займусь как раз

Привет! Взял пару недель назад TA 600. Звать: Артём Локация: Воронеж Потихоньку привожу в порядок и скоро ставлю на учёт. Форум мне уже очень сильно помог. Спасибо, что вы есть)

Увы, я и сам рад был бы узнать ответ на этот вопрос, по крайней мере для развития кругозора. Но напрямую я не общался с тем, кто помог мне с этим вопросом: отдал другу, а тот дал коллеге с его работы. Факт лишь в том, что вырубался коммутатор до пропайки стабильно после недолгой поездки примерно через одинаковый интервал. Иначе как нагревом я это объяснить не могу, поскольку коммутаторы прилично греются в процессе работы, а какие там ффизически процессы и с каким контактом происходили - остается только гадать. По крайней мере знаю уже пару таких же случаев, когда у других людей на таком же мотоцикле симптоматика была точно такой же при тех же условиях. Только вот что и где они потом паяли я не знаю.

Ну сами коммутаторы не выглядели потёртыми сверху. Но всё равно задумываюсь о приобретении того крепления, в котором они горизонтально будут стоять

Наконец-то, думаю, можно отписать о результатах пропайки (к сожалению, раньше не получилось, т.к. устранял другие неисправности) После пропайки проехал километров 350, проблема больше не повторилась, хотя до этого она повторялась быстро и регулярно, за исключением случая, когда я до пропайки один раз катался ночью на уже распиленном и смотанном изолентой коммутаторе. Пока не заливал герметиком/компаундом ни боковины отпиленной "крышки", ни саму плату (здесь вообще не уверен, что это нужно делать, ибо надо сначала уточнить чем это сделать безопасно, чтобы не окислилось и тд, да и понять насколько это нужно. На заводе-то было залито, м.б. для соблюдения температурных условий). Поэтому сказать, что коммутатор сейчас работает в "заводских" условиях трудно, т.к. имеет "вентиляцию", но даже в два очень жарких дня он больше не отказывал. Человек, который его пропаивал, не сказал ничего конкретного, но, по его словам, там было пару "уставших" контактов, что бы это ни значило) Пропаял он по моей просьбе каждый контакт. Подскажите: стоит ли чем-то заливать теперь заднюю часть платы или нет? Читал огромную ветку под названием "Глючит коммутатор", но какого-то мнения так и не сформировал. http://transalp-club.ru/uploads/inline/10296/6110d04a2e1f3_fixedstampfixedsquaregrungesignfixedstampfixedsquaregrungesignfixedroundedvintagelabel170294199.jpg

Отпишу о пропайке обязательно, осталось выловить товарища-радиоэлектронщика, который обещал с этим помочь, надеюсь в ближайшие дни всё будет готово. Немного сцыкатно было распиливать корпус, но получилось очень даже ровно и легко. С отрыванием резины с платы, конечно. пришлось помучаться. Прежде чем пилить ножовкой, сделал глубокие прорезы под ножовку по линейке с помощью резака для оргстекла (пример на второй пикче). Очень удобно и быстро, и ножовка уже не так легко соскочит с траектории в процессе. К слову, вчера смотал коммутатор скотчем и попробовал проехаться ещё раз. Правда дело было ночью, возможно из-за окружающей температуры воздуха и временной "вентиляции" в коммутаторе (поскольку я буду герметизировать его только после пропайки), даже после почти полутора часов наваливания, проблема не проявилась. Либо он не успел достаточно нагреться, либо пока я отковыривал резину, какой-то контакт временно прижался на своё место. http://transalp-club.ru/uploads/inline/10296/61079a0d56426_ZsnrMNVbnpg.jpghttp://transalp-club.ru/uploads/inline/10296/61079aa33827d_unnamed.jpg Видел пару минуалов на тему проверки РР, займусь, пока будет решаться вопрос с пропайкой.

Из этого сообщения я так и не понял, какой был бы толк, если бы я позвонил предыдущему хозяину. Он тоже вполне возможно бы что-то мне ответил. И возможно даже что-то бы отвечал всегда. Вот только максимум, что он бы ответил мне по данной проблеме, что "да, бывало такое иногда, не знаю что это.". А если бы он ответил "Да, это 100% коммутатор, у меня такое было частенько, но вот как-то ездил", то это было бы как минимум странно, как он мог забыть упомянуть об этом при продаже. В общем, вот это всё отношение к людям "мяхче и ширше" я более чем одобряю и поддерживаю, да вот не для всех случаев оно подходит

Хоть на тему того, давит или не давит сиденье, где-то в темах форума были споры, я всё равно планирую тоже модернизировать как-то этот момент на всякий случай

Ну и пара слов о предыдущем владельце. Специально для тех, кто почему-то уверен, что позвонить ему было бы хорошей идеей: возможно предыдущей владелец - хороший человек и прочее прочее. Но по технической части он явно был далёк от совершенства. Потому что на вопросы вида "А почему охлаждающая жидкость сильно ниже минимального уровня" он отвечал в стиле "не знаю. я вообще туда не лазил". За два года владения. И в целом было видно, что на многие вопросы технического характера он не особо знал ответы. Либо не хотел их давать, но всё же скорее не знал. Т.е. если я разбираюсь в технической части так себе, выглядело, что он разбирается ещё хуже. Ну а про то, что он не мог не знать про проблему, с которой он продал мне байк, я расписал выше. Просто скорее всего он не знал, почему отваливается один цилиндр и решил скинуть мот, пока он "вроде ездит". Я не хочу очернять предыдущего владельца, клеветать на него. Просто по-моему тут всё более чем очевидно. Да и на этом форуме он сидит едва ли, т.к. похоже он купил себе этот трансальп покататься по селу и лесу на пару сезонов и скинул.

Ну вот ты его знаешь, наверное так и есть. А моё знакомство с ним началось как раз с "некрасиво выглядит", причём не с моей стороны. Я лишь отреагировал на надменно-саркастический тон сообщения. в котором не было попытки помочь, зато была попытка зацепиться и тыкнуть носом туда, куда тыкать не нужно. Слушай, ну я тоже верю в мир во всём мире, порой даже верю в единорогов и честные выборы. Вот только реальность такова, что люди, продавая технику, постоянно скрывают подобные проблемы. Не все. Но многие. Я при покупке задавал очень много вопросов. О том, какие болячки есть, каких нет. Про то, греется или нет и тд. и тп. Если человек ездил на мото хоть раз дольше, чем один час, у него 100% постоянно проявлялась эта проблема. А тут он взял и ЗАБЫЛ о ней рассказать. Серьёзно? Я думаю ты и сам всё понимаешь. Или это было невероятное совпадение и коммутатор начал отваливаться именно сразу после того, как я его купил? Даже если бы это было так, то звонок владельцу мне бы тоже явно не помог. Я сначала подумал, что да, надо позвонить, когда в теме пара человек спросили "А что говорит владелец". Но потом я вспомнил всё вышеописанное мной и сделал логичный вывод о бесполезности этого звонка.

Всем (кроме одного особо одарённого пользователя) огромное спасибо. Даже те версии, которые были мимо - могут пригодиться кому-то другому, кто нарвётся на эту тему Проблема оказалась в коммутаторе, как и казалось изначально. Что сделал: 1. Поменял коммутаторы местами. Через те же 30-40 минут, видимо, от нагрева, снова начал отваливаться один цилиндр, но теперь уже вместе с тахометром 2. На потенциально исправном коммутаторе без проблем ехал при подключении в любую из двух фишек. 3. На потенциально неисправном глох также при подключении в любую из двух фишек. Буду проверять реле-регулятор, чтобы удостовериться, что не оно убило мой коммутатор, завтра буду вскрывать тот, который умирает и отдам его на пропайку. О результатах отпишу. http://transalp-club.ru/uploads/inline/10296/6105cbc587e4d_Screenshot_73.png Если бы ты немножко умел складывать дважды два (это где-то первый класс начальной школы), ты бы понял, что если прошлый владелец умолчал о данной проблеме, прекрасно зная, что мне ехать от него домой 70 километров, то он явно не расскажет тебе ничего интереснее, чем "Не знаю, у меня всё работало нормально". Ты бы это понял сам, если бы не был выскочкой, которому лишь бы пукнуть в лужу, в отличие от нескольких человек, которые предложили реальную помощь. Если у тебя все аналогии сводятся к "поссать", то, судя по всему, это из разряда "кто о чём, а вшивый о бане". Шёл мимо темы - вот и иди мимо.

Ты удивишься, но на рабочей неделе бывает некогда ковыряться с мотом. Я ждал выходных и вот они настали. Прямо сейчас отправляюсь на увлекательное исследование в гараж. Дело 15 минут это когда эффект проявляется сразу. Я же в самом начале описал, что нужно сначала откатать минут 30-40, а это уже час минимум =)

Вряд ли топливо переставало у меня литься оба раза так, что я смог доехать один раз километров 15, а другой где-то 6 до гаража. Причём на стабильно-одинаково-хреновой тяге

Я действительно пока не определил, что сдыхает именно 1 цилиндр, т.к. только приобщаюсь к двухкотловому движку и опыта должного ещё не имею, но уже примерно понял как определить, что и буду пробовать в ближайшие дни, но я этого и не утверждал, справедливости ради. Я предположил, потому что отваливается в одну секунду и оба раза отвалилось на одинаковый провал мощности. Причём в моменты когда что-то пробивало (предположительно вновь включался второй цилиндр), опять же, как было описано выше, мгновенно подрывалась тяга в нормальное состояние, и так же мгновенно снова пропадала. И в обоих случаях через пару минут переставала возвращаться полная мощность и до гаража я оба раза ехать на одинаково дохлом моторе.

До топливных фильтров ещё не добрался, они пока в планах под замену. Пока вот задался целью разобраться в вышеописанной проблеме. Обязательно попробую и посмотрю наличие доп. фильтров. А насчёт веры в электрику - перелопатив огромную тему про коммутатор, обросшую за годы сотнями сообщений, пока что минимум 70 процентов уверенности, что дело в нём. Симптоматика очень похожая. Но это всё равно пока гадание на кофейной гуще. Любые мнения и советы, кажущиеся адекватными, с удовольствием принимаю к сведению и буду пробовать в ближайшие дни, как выдастся минутка заняться байком. А что это даст? Проверить нет ли проблемы с топливным краном? С учётом того, что проблемы возникают после 30-40 минут езды, не похоже на него. Или в чём-то ещё здесь подвох?

Огромное спасибо всем откликнувшимся. Как только проведу комплексную диагностику вышеупомянутых нюансов - отпишусь о результатах.

Согреть. Видимо я ошибочно полагал, что на ходу он согреется быстрее.

Учту, спасибо Я думал, что при движении больше нагрузка, ибо движку нужно тянуть сам мот и мою тушу. А значит так и нагреется быстрее до температуры, после которой отваливается мощность Не было как таковой цели выключить фары и ехать без них. Хотел посмотреть горит ли вообще фара, так как вечерело, а на асфальте впереди света от фары заметно не было.

Я тоже склоняюсь к этому, ибо отрубает просто в одну секунду. Так же в одну секунду подрубает потом снова. но совсем ненадолго и дальше стабильно едешь как черепаха. пока мот не остынет полностью. Хотя не могу утверждать, что не было бы такого же поведения если бы была трещина в камере сгорания или вроде того, но момент с выключением света всё же больше на электрику склоняет, уж больно точно совпало.

Значит нет топлива на том котле, где одна не сильно горячая ? (из разряда "повторите, пожалуйста, для особо одарённых"))

Буду звонить сегодня, но на 100% ожидаю ответ вида "Не знаю, всё нормально ехало". Он в целом не создаёт впечатление человека, который дюже шарит. Возможно он прост решил скинуть мот как только появилась эта проблема, вычислив, что при осмотре и покатушке перед покупкой это скорее всего не проявится. Что у него успешно и получилось) Я просто немного не из тех людей, которые поедут к нему с предъявами в стиле "Да ты 100% меня развёл", когда доказать я этого не смогу. Но ради интереса всё равно наберу ему, конечно.

Что тахометр показывает? Возможно генератор, просто не докручивается на 1 горше, вот и проседает... Коммутатор будет/может работать от 9 вольт.. Тахометр работает без каких-либо видимых изменений. только вот когда даёшь газу (что на ходу, что на месте), движок очень лениво набирает обороты и даже на высоких оборотах звучит очень глухо, совершенно не так, как если бы звучал до того, как начинается вся эта кутерьма UPD: про то, что генератор не может раскрутиться до нужной мощности на одном горшке - тоже об этом думал. Про вольтажи в целом написал на всякий, чтобы постараться дать как можно больше инфы, которую удалось добыть самому

Понял-принял-записал. Как только доберусь - отпишу апдейт в теме по всему, что смог попробовать.