sachkin

Я все нападки делаю на 1200 гусь, а не на 1150 или 1100. Особенно на новый 1200 гусь, который скка еще и пытается ехать за тебя и не дай б-г чото наипнется среди всей этой электроники - в случае одного плохо, но поедешь, чаще встанешь с иправными агрегатами. И история говорит что таки такие вещи случаются. Мне, бедному простому парню, очень западло будет выбираться из какой нибудь глухомани на эваке, проипав все бабки и похерив дальняк, коий и так могу позволить себе по серьезному ну ...два раза в год максимум. Поэтому я настороженно к всему этому отношусь. Так то я видел дядьку на 1150 с пробегом 160 ткм и без проблем особых. Но 1150 - это не 1200, там не только 50 кубов лишних, там еще много чо напортили...

Ну блин приплыли... А тебе не приходило в голову, что при твоих расчётах Ёбырю вообще нет конкурентов? Если только Хонда Каб ещё с его расходом 0,8 литра на сотню. Ну и совсем уж максимальная экономия - вообще мот не покупать. Я в этом году без мота - сколько съэкономил на техосмотре, страховке, транспортном налоге, бензине и запчастях - даже представить страшно)))Я исхожу из принципа - что нужно брать лучшее из того, что можно себе позволить, чтобы не ограничивать себя съездить куда захочется. Так то брать мот, на котором проедешь половину от того, что хотел - я даже не знаю, обидно будет. И зря ты так про йобырь - кто победнее в силу например молодости - так и делают. И ездят много. Очень. Однажды я захотел понтануться какой я ниибаццо турист и сказал парню на йобыре - вот смотри, начало мая, у меня пробег 9 ктм, на что он мне - и всего? У меня 23 ткм... вот и у кого туризм лучше? Я уж не говорю. что йобырь - это прямо в стоке ниибаццо эндуро, можно в говна

Нет, с 1200-м не выйдет. Только до 1150-го. Но если появляется возможность на таком мопеде путешествовать, то оно того стоит.Вообще странно купить например, новую Африку или Кростурер и экономить на обслуживании. Понятно что это другой уровень жизни. Для меня такая техника не в бюджете. Была бы финансовая возможность - даже бы и не думал. Если ездить немного, скажем 10 ткм в сезон, то вполне подъемно среднестатистически. Проблема, когда ездишь 30 ткм в сезон. Даже трансальп просит денюжек на такие запросы и не сказать, чтоб мало, но подъемно. Кое что можно безболезненно наколхозить. Все можно сделать самому, кроме капиталки двигла. БМВ запросит уже неразумные бабки за такое, даже по регламенту прост. Ну с моей точки зрения неразумные, я ж не бизнесмен какой... Грустно вообще, что мотоциклы стали дорогими игрушками для богатеньких. Не так я себе мотомир в самом начале представлял - типа там два колеса, мотор и душа... АГА ЩАЗЗЗ... суперкомпьютер на колесах с приблудами для подогрева офисного пердака, обдувом залупы и массажистки только что нету. И альтернативы таким мотикам скоро и не будет. Поэтому если смотреть на что новое заменить трансальп - ДА НИ НА ЧТО. Слыхал уже случай про харлеевский супер электронный газ - чел просто встал на полдороге в поле с абсолютно исправным мотором и заглючившим газом. Все, приехали, сушите весла. туда же история с расшатавшейся антенной иммобилайзера у гуся 1200 - мотор исправен, а никуда не уедешь. Какое там нафиг путешествие по направлениям... отмечай на карте точки через сервисы, а если в России - вешайся и вози пухлую пачку денег на эваки и поезда. Занесло...

Да я так и думал - воздушник и прочая. До кризиса. Потом посчитал свои пробеги, стоимость примерно самых нужных деталей и ТО, высчитал стоимость километра - вышло, если куплю Гуся, то или денег не будет, или ездить меньше. Я уж не говорю, что свой мот обслуживаю сам, а вот выйдет ли такое с бмв новых годов... там же вычислительный комплекс на двух колесах

Это случаем не тот, у которого за каждый чих в проводку надо официалам отвалить и у которого ресурс кардана 30-40 ткм? Ну и традиционно - сломанный маятник в лесу.jpg

Я такого деда нашего видел, правда ему наверное ЧУТЬ меньше 97, однако бородища седая и костыль - присуцвуют. Ничего, приехал на фест поколбаситься, ненуачо? Приехал на чем то тяжелом, самовар в общем. Чо скажешь за 1150? Очень смотрел в него, да старые. Понравилось, что чертовой электроники нет

Ну по хреновой дороге ежели долго то ни на чем не в кайф... тут опять приходят на ум тдм ы и как ни странно фазер мы с ним ехали прост вчера по дороге, где бооольшими буквами написано "ПРОЕЗДА НЕТ". На самом деле он там как бы был... Проехал я конечно намного быстрее все ЭТО, но даже на просто бугристом асфальте уже не мог угнаться. Мож хыжер жесткий или аморт сдох? Так то подвески дорожников намано для асфальта и немного грунта должно быть. Хотя если грунта хотя бы 20% - тогда понимаю

Почти во всем с тобой согласен. Кроме "достаточно уверенно пилоту двигаться при не очень хороших дорожных условиях, не обладая при этом какими бы то ни было навыками внедорожной езды." Тут Гусь заметно проще ТА себя ведет.А так - да. ТА очень Универсален в выборе компании. Ну кроме спортов и спорт-туристов. И комфорту у 700-ки выше крыши. У меня супруга спокойно 1300 в присест высиживала. Да и я в одно лицо делал 1750 и 2670 в присест. ХЗ на чем еще так можно. Гусь нам обоим менее комфортным показался (по сидению). Правда, места больше, намного менее чувствителен к пассажиру и подвеска сильно лучше 700-ки. Для меня этот путь к комфорту в мотопутешествии оказался тупиковым. Пришел к тому, что еще комфортней ездить на автомобиле. Теперь хочу легкий аппаратик, с хорошими низами, низкий по седлу, с вменяемым клиренсом (хотя бы 150мм) и более острой управляемостью. Что это за мопед - я ХЗ. В голову пока ничего не приходит. клиренс и низкий по седлу - это к бмв, у них посля оппозита много места, есть чо куда пихать. А так то фривинд 650. 162 сухая масса, один горшок на 50 лс ну или уж ктм адв.

Почти те же показатели при чуть большем весе. Будет шило на мыло.бредПо мотору. По оффроду там конечно разный разговор. Только тут речь в разрезе мощности на трассе. Чтобы мотоцикл не чуял себя ущербно нигде, я считаю ему надо 85, а идеально 100 л.с. и хороший момент.

А тебе прямо новый нужен? Я бы как раз новый мот и не взял, пусть их за такие бабки мажёры покупают, а я подожду пока ценник раза в 3-4 упадёт. Как говорится денег нет, а счастья хочется. Мот за миллион для меня за гранью разумного. В идеале новый, по факту обидно будет старее своего, у меня 2009 г.в. и он мне совсем не трахает мозг - ну то есть вообще. Хотелось бы и дальше так продолжить + у меня пробег за сезон вполне может быть 30 ткм - мне важно иметь свежак, чтобы хоть года два-три проездить всласть и без проблем. В принципе, сегодня уже и мот 2010 года - старенький по сути. Я б хотел от 11 до 13 года найти и не знать бед - мотик мое все, не жалко. ЗЫ: не только мажоры, но и фанаты мотоциклов у меня есть друзья, у которых бабок как и у всех, а мотоциклы - бмв или ямаха только с салона. Я б так тоже хотел и даже мог бы, да хочется здесь и сейчас.

Почти те же показатели при чуть большем весе. Будет шило на мыло. Да и не хватает то не мощности, а скорости и динамики если эндуре дать 150 лс, она просто с дороги улетит и все. Тут надо и колеса и подвеску и раму и тормоза - все в кучу надо больше и лучше. И вот тдм сняли с пр-ва... обидно. Вообще заметил, что надежные и простые мотыки снимаются, а всякое г глючное и дорогое... эх да что там... одна история с убийством, возрождением и снова убийством тенеры 660 чего стоит...

Ну какой вфр, ходы подвески вфр - 108 мм даже на кроссраннере, а вфир 1200 кросстурер чрезмерно дорог и нов, бу в разумных пределах не найдешь... а так - для асфальта идеально, кардан, ураганная мощь и возможность ездить по глубинкам без фанатизма. Но если выбирать из кросстурера и новой африки (а стоят один хрен оба дофига), то я бы еще сильно задумался... Пока усиленно думаю о фыжере - чтоб встать на дорогу и гнать пока 28 л бак не кончится... дороги конечно выбирать придется, но я пока и не все хорошие дороги повидал. А там видно будет. Но турэндуро я считаю иметь полезно всегда, ибо наслушался историй вроде - ехали мы ехали на своем спорттуре, быстро приехали в какую нибудь Грузию и там ничего не посмотрели, потому что не проехали. Мне то эта история малознакома с трансальпом

Во! Я теперь ощущаю, что купил себе Фазера на вырост. Его способности значительно превосходят мои потребности. Но иметь эти способности очень приятно. Особенно, да, обгоны, выстреливаешь не меняя передачи с любой скорости. Пожалуй я нашёл своё счастье. Ранее рассматривал ТДМ, но некоторые пункты его конструкции меня оттолкнули. О покупки Фазилитра не пожалел ни на секунду. Расход топлива правда поболее чем у ТА, но и средний темп движения вырос примерно на 50 км/ч. Так что для асфальта Ооочень рекомендую. Кстати тестировал его и по просёлку с элементами грязи. Вполне пригоден для просёлка, но для грязи резина асфальтовая не подходит совсем. Бро, я понимаю хорошо все, о чем ты говоришь Но к сожалению такой няшный и классный только FZS1000 - FZ1 это фууууууууууууу б...ть рядом с ним. Креветкопосадка, убитые экологами низы... Расход у литрофазера точно такой же, как у 700 трансальпа - естественно, при той же скорости. Замеряли. Ну может на пару стаканов больше на 200 км сожрет а так его расход при 110 - 5.5. Правда, еще есть расход масла... литр на 3500 км примерно. Сняли воздушник - поняли почему. Песок. Крупный. Под ним. Герметизировать надо. Как замена трансальпу он не катит совсем: 1. Трудно приделать багажник и кофры. Не предусмотрено. Подрамник слабый. 2. Ветрозащиту еще поискать, в стоке же и 140 ехать долго неудобно. 3. Плохие дороги вполне переваривает и ... все. Даже к озеру охренеешь ехать. 4. Ресурс двигла очень маленький, проблемы начинаются с 30 ткм - малый ресурс маслосъемных и песок в плохо герметизированном фильтре - дефекты. А что ж вы хотели от Р1... Посему - над ним еще доооолго колдовать, чтобы сделать из него спорттур, а как дорожная зажигалка-пулялка - рожалуй один из лучших вариантов.

у меня сейчас в гараже стоит АТ и ТА. сравнивал их и пришел к выводу что Африка во всем немного лучше ТА . чуть мощнее чуть тяжелее чуть быстрее чуть красивее чуть подвески посильнее итд. и стоить она должна чуть дороже. когда я ТА покупал примерно по курсу в рублях это было 150000 а Африка стоила тогда примерно 210000. разница была на треть примерно. сейчас ТА готовы купить у меня за 168000 а африку за 390000. разница более чем в 2 раза в цене а вот сажусь поочередно и на тот и на этот и по моим ощущениям не так уж и много разницы. всю голову изломал сейчас какой мот оставить а какой продать. Суета и томленье духа. Самовнушение. Конечно же африку оставить если пашет исправно до сих пор. И в кругосветку. Или продать и то и то и купить бмв. Или ктм. будет нескучно

Вот хорошо покатался на выходных, в одно рыло. В одно рыло - трансальп идеален. Эргономичен, дружелюбен, в стойке проходит любой грунт на приличной скорости без отбоев, изрядно удивляя паркетников по дороге... а крейсер в одну харю все равно свой выбираешь. Но я часто езжу в компании и дело даже не в крейсере, а в динамике обхода колонны фур на двухполоске. Всякие взрослые дорожники\спорттуры просто простреливают и едут дальше, а ты пытаешься как то подрассчитать и долго тупишь сзади...

извините, но мне с вами не о чем говорит теперь тогда если вы не видите разницы между этими мотоциклами всеми, хотя бы поверхностно п.с. кроме циферок в характеристиках, хотя бы попой пробовали бы чутка Я никогда не мыслил и никогда не буду мыслить как какой-нибудь мотожурналюга. Мне знаешь ли ни на трек ни на кросс трассу не надо. Меня совсем другие вещи интересуют - габариты в городе, удобство на трассе, расход и прочие потребительские качества для простого парня. ЗЫ: Попой все пробуют субъективно и у каждого будут свои отличия. И таки я пробовал, хоть и не ездил. ЗЗЫ: Очень бесят меня такие вот люди - еще со времен музыки. Называешь группы, которые тебе нравятся и тебя обзывают говном и дилетантом - мол ты разницы не чуешь!!! Все в кучу свалил! А я типа тут каждый нюанс знаю. Тьфу

не будет, он из другого сословия вовсе вот это щас тупо список тех кто выше классом, но все это можно расставить в разные направления, у тебя же нет четкого понимания того что конкретно тебе надо, а судя по твоим словам, тут как бы два водном опять жеидеально и там и там нет, а в деревни и на спорте можно ездить, тот же фазер например, свежий те же 600-ки не плохо едут, ну или как в разновес NC700 ну или NC750x Ну какие нафиг пазные направления? Турэндуры примерно одних и тех же характеристик. Или типа на одном можно через бревна и в болото, а на другом типа нет? Фазер я как бы и... смотрел. смотрел :) но после fzs1000 - fz1 чото не захотелось, а после 800 обплевался весь. Да и не совсем та тема. на фазере поехал в соседний поселок - и на правку дисков айда. Хватает таких дорог. Уж NC700 то за что??? он слабее трансальпа (52 лс на коленвале против 60 у трансальпа) и вообще фуфу.

Ну я хз, я же проехал 40 ктм (да щас уже больше, иногда страшно на одометр смотреть - откуда там что берется...) на трансальпе и считал, что лучше мотоцикла в мире нету. Он позволял мне все. И на тдм ы смотрел, но тогда не нравились. Прошло время. Покатал по разным местам и понял, что такого качества дорог, что нужны для трансальпа, мне больше не надо, зато надо бы больше отжиг-фактора при меньшей бездорожности но без обломов съездить по нашим разбитым направлениям в село или ну ты понял в общем. Время идет, мотоциклы надоедают, да и хочется расти. Из трансальпа я явно вырос и расти хочется в сторону дороги и скорости. Для бездорожья имеет смысл взять пит и отжигать просто до предела, а не мучить слона. И всем бы тдм хорош, но вот прям бзик случился - хочется максимально свежий мотак. Не это ты совсем в противоположную сторону загнул, я ведь хочу наоборот - быстрый и удобный с МЕНЬШИМ или таким же количеством бездорожья. Из трансальпа можно много куда расти - honda crf 1000 :) bmw gs, aprilia caponord, moto guzzi stelvio, triumph tiger, новый сутенер. В принципе на всем этом можно как то по Краелии погонять. Я вообще очень надеюсь на новую африку - реально имеет шансы быть иделаьным убийцей трансальпа - легче, мощнее, эндуристей. Подождем вторичного рынка...

как вариант... но лично я бмв недолюбливаю, да и тигра все же круче по всем ТТХ при примерно той же стоимости.

Гравий не страшно, а в глубокий песок часто ли нужно ехать в дальняке? Его по сути уже искать надо спецом. Да и трансальп в песок заароется по самую ось как миленький, особенно со вторым (которого он слабо тянет, почему еще ему мощи бы добавить) и.или каким-никаким скарбом, по мокрому еще туда-сюда, но там в принципе и на 160 будет туда-сюда с универсальным рисунком. Трансальп - это все же асфальт, разбитый асфальт, укатанный грунт и осторожно неукатанный, при резине еще и в дождь все это. На бездорожье все равно его жалко, это не пит, который по фану разбить-починить. И вот для этих целей - то есть туризм во всякие такие районы - он слабоват, со вторым вообще жопа. если бы 80 лошадей - было бы норм и так и так. И вот если в разрезе темы, то иедальный варик, который сочетает в себе все, что я сказал тут - это тигра. Хожу вот вокруг него, облизываюсь, принюхиваюсь... непонятно с з.п, непонятно кто в округе торгует расходниками хотя бы, тот же воздухан к примеру...

200 - это примерно, чтоб было понятно, что не совсем слон, ну и так то гусь, новая африка сканают... но гуся кормить дорого, а африка сама за пределами стоит. Трансальп и бездорожье и так мало совместимы, я пробовал ездить за чекушками и питами - это тяжелая работа, в лесу его хрен развернешь, семь потов сойдет, из оврага выбираться тяжело, в грязи зарывается. Поэтому и ьтрансальп с бездорожьем несовместим, при том и на дороге ему колес маловато. А там, где на нем ездить разумно, вполне 160 канают.

Да ну нет, я хочу турынду со 100 лошадями, 200 кг веса сухого и колесами побольше чуть чуть, например 160 на зад. Большая часть жизни трансальпа все равно на дороге, так что хватило бы просто уверенного проезда плохих дорог, без внедорожья. Этому вроде соотвествует тигер 800 хс, но лошадка темная... непонятно ничего... да и продать в случае чего трудно. Объективно - с существующими скоростями реальными, а не по ПДД, ехать на трассе с 130 колесом сзади и 60 лошадями - грустновато.

а на чесотках о 37 кобыл как ездят? Я к тому, что это ты сейчас так думаешь. У меня 60, но еслиб 80, то отлично. А было бы 80 - думал, что надо 100 хотя бы. А имеешь 100 - думаешь, что 130 не помешает в общем-то. Нет предела совершенству.100 достаточно вполне для большинства задач, кроме спортивного пулялова под 250 кмч. Но этому соотвествуют только варадера тяжелая и новая африка легкая... Когда делаешь 1100 км в день и ты еще молод и вынослив - возможность ехать 160 без рысканья и напрягов и соответсвующим торможением очень помогает реально доехать быстрее... ну и не напуллся конечно, но менять дальняки на пулялово - да ни в жисть Хочется и тудом и сюдом... тдм бы подошел, так ведь я еще и свежак хочу

Позволю себе не согласится. С вжиками в компании канеш не айс будет. Но вцелом 140-150 я могу держать не напрягаясь. Понятно, что катумы и гуси едут так же не напрягаясь 180, но имхо это происходит так: "посмотрите направо, тут п-п-п-п-п-п-п-праехали".))) Меня вообще один чувак на фазере задолбал троллить и я ему показал что такое турветровик на трассе... 170 в пике (ветра не было, можно) но некомфортно. И жрет на маленький бак сравнительно много. И жалко мотор. И не держит дорогу. Т.е. ехать на трансальпе 140 - уже немного некомфортно - выбрирует, орет, не едет. В итоге: Однополоска, поток фур. 100 сильный моц без проблем обходит всю эту паи...ту, а вот трансальп долго собирается с духом, потом нееееееееееееее спешаааааааааааа обходит такие колонны. По итогу то один хрен быстрее не приедешь, но если б мне главное было доехать - я б машину взял вообще. А вот когда ты понимаешь, что не можешь гари дать - грустнеешь Если б мотор был хотя б 80 сил - не думал бы ни о чем, эргономика, подвеска, чрезвычайная управляемость на средних скоростях, никогда не подводит... Но давайте смотреть правде в глаза - 60 сил - это либо чоппер и тащишься от хрома и пафома либо просто доехать и все. А этого маловато будет для игрушки для души... На одном участке мы махнулись с карбовым труЪ литрофазером километров на пять.... бл...ть... трудно было обратно сесть, крутишь ручку - а ничего не происходит.

Сам вопросом замучался. Проехал 40 ткм на своем и... надоел. Дохлый. Как машина не самая дохлая. Фан фактора минимум, на ем только ездить. Имхо мотоцикл для чисто ездить - глупо, он для души и того самого фан фактора. Менять вижу только на новую Африку, в которой ништяков под завязку, да денех надо очень много. Еще один важный фактор - выбор попутчиков. На 700 трансальпе надо искать таких же тенероводов, трансальповодов, чоппероидов возможно. Для всех прочих трансальп - обуза.