Aleksey5

Привет всем. Спасибо за помощь и ответы в данной теме. Пока что я остановился на мотоцикле Yamaha TDM 900. Несмотря на то что список выбора техники у меня расширился: Yamaha TDM 900 Suzuki V-Strom 1000 Honda XL 1000 V Varadero Yamaha XT1200Z Super Tenere Honda ST1300 Pan European Выбрал Yamaha TDM 900 потому как самый лёгкий по весу из всех вариантов – конкурентов так называемых. Ну и собственно – если брать более свежий аппарат (моложе 2005 года), то беспроблемный мотоцикл по технической части. Если вдруг надумаю брать когда-нибудь транс Альп 700 – создам тему у вас тут. В жизни всякое бывает – не буду загадывать. Мне просто нужен был мотоцикл для поездок вдвоём – поэтому варианты 650 – 700 кубов – отпали. Нужен был запас по мощности. Ну и не сильно тяжёлый чтобы был. Пока что альтернативы не вижу ТДМу.

Да я разве спорю о чём либо тут? Я просто рассуждаю исходя из личного опыта других участников форума и данной ветки. Всё что нужно о 700 - ке - уже рассказали. Просто не хотелось бы ошибиться в выборе техники - чтобы потом снова не продавать \ покупать что то другое.

Варадеру тебе надо, брат! ЗЫ: Инжекторную, само собой. ЗЗЫ: И желательно чорного цвету Варя слишком тяжёлая будет для меня видимо - я вешу 70 кг всего - трудно мне будет с ней справиться (моё мнение). к чему тогда эти опусы Я и не писал что это мой личный опыт, я писал о интернет форумах - люди именно на форумах делились информацией - покатавшись с багажом и пассажиром и определив что меньше литра для двоих нет смысла брать. Но я делаю тоже определённые выводы исходя из опыта людей - была бы у меня техника такая - делал бы свои выводы по опыту. Просто если люди пишут что меньше литра будет слабовато для двоих - значит так и есть. Запас мощности не когда не помешает. Как писал здесь Яхан - литр это не только режим ВКЛ ВЫКЛ - не кто не мешает на нём ездить 100 км\ч и осматривать окрестности путешествия. Собственно так и есть.

Я не катался на Транс Альп поэтому сравнить не могу – скажу больше – я не ездил на Японской технике вообще так как не было у меня Японца пока что. Что касаемо моего китайца то он откровенно слабоват – и похоже заявленные 19 лошадок – это правда. У меня только китайская техника была всегда – начиная от 72 кубовых Альф и постепенно наращивая кубатуру (72, 110, 125, 150, 250, 400) – дошёл до Стелса 400. Могу сравнить только с прошлым китайцем 250 кубовым – там было 15 лошадок – тут 19 на 400 – ке. Тяги и мощности не много добавилось. Кататься в одном лице можно вполне – вдвоём уже не тот сорт – едет конечно, но уже чувствуется что ему тяжеловато разгоняться. Мотоцикл для поездок в одном лице – я бы так сказал о моём китайце. Конечно сравнивать Транс Альп или ТДМ со Стелсом – некорректно. И так понятно, что японцы будут превосходить китайца как по мощности, так и по другим параметрам. Также и от прокладки между рулём и сидением зависит всё – кому-то достаточно просто передвигаться от точки А в точку Б – а кому-то важен сам процесс передвижения (комфорт в дороге и прочее). Я, например, по себе могу сказать, что я не гонщик такой уж прям и редко, когда стрелка тахометра доходит до красной зоны (правильнее сказать, что вообще не доходит не когда) – стиль езды у меня размеренный, но всё-таки запас по мощности и скорости для передвижения со вторым номером и багажом – хотелось бы. Литры пугали меня всегда не своим взрывным характером (когда в голове есть мозги то и с литром вполне успешно можно справиться) – расход топлива всегда пугал – как на машине – поэтому всегда и рассматривал мотоциклы с меньшим объёмом (изначально хотел 600 – 700 кубов – не больше) но когда вычитал что «почти» литр может меньше 10 литров кушать на 100 км то это порадовало меня. Считаю, что мотоцикл должен не только комфортно привести нас из точки А в точку Б – но и кушать бензина умеренно.

Согласен на 100%.НО! Это ощущение продлится недолго; год-два. Потом постигнет разочарование, что допустил ошибку и надо было бы брать помощнее сразу, а именно, среднекубатурник BMW F800GS, или Triumph Tiger, т.е. от 85 л.с. Надежность - не хуже Хонды Потребление топлива - меньше Грузоподъемность и тяга - несравненно выше Проходимость - заметно выше. Подробности про эти аппараты можно прочитать в соотв. разделах форума. А уже следующим шагом можно планировать большого Гуся, Сутенера, или их одноклассников. Такой вот добрый совет. Все исходя из личного опыта. Я полностью согласен с автором сообщения. Потому как со временем покажется маловато 650 – 700 кубиков, а тем более учитывая, что я, например, планирую поездки вдвоём и с багажом – тут нужен запас мощности. На форумах уже не раз писали о том, что со вторым номером и грузом 650 – 700 кубиков – маловато – необходимо просчитывать обгоны уже – с определённых скоростей – тяга посредственная уже. Тем более что я именно из-за недостатка мощности постоянно менял китайскую технику – хочу уже купить технику постоянную чтобы не менять её уже каждые год – два. Что касается Триумфа – не ездил – нечего не скажу по нему, а вот про БМВ пишут, что «гавно ломучее» - не знаю насколько это правда, но пишут о том, что гуси у них ещё более-менее качеством нормальные, а вот всё остальное – откровенное «гавно». На текущий момент я присмотрел пока что Ямаху ТДМ 900 свежего года выпуска. Ну можно думаю посмотреть ещё Судзуки В Стром 1000 – хотя у него какие-то проблемы со сцеплением (корзина греметь начинает и разбивает посадочные отверстия в картере) – уж не знаю насколько там выраженная проблема или не удачный узел, но писали об этом не раз – при чём что на 650 что на 1000 – проблема постоянной замены корзины сцепления (после определённых пробегов) – присутствует. У ТДМ нет болячек насколько мне удалось выяснить (если брать моложе 2005 года). Да и расход топлива меньше 10 (8 – 9) литров на 100 км при около максимальных скоростях (200) что для меня лично является плюсом. Пока что других вариантов не вижу для себя. Есть правда сейчас новые: Ямаха Трейсер 700 и 900 – правда отзывов нет – да и внешне на любителя.

В любом случае тяги будет заметно больше и крейсер повыше - нежели у 600 - 700 кубовых мотоциклов. Потери со вторым номером на литре будут несравненно меньше нежели у меньшей кубатуры. не тереби писю ..гуся 1100 ..получшее будет..тдма Он и тяжелее. Я вешу 70 кг - сомневаюсь что управлюсь с таким весом гуся. Параметры наездника тоже играют роль тут. Я по себе могу сказать что я не для того технику беру чтобы постоянно летать под 200 км\ч, просто хотелось бы запас по мощности и тяге, да и технику хотелось бы уже на постоянной основе купить - чтобы не менять уже из за того что мало мощности (хотя Китай мой и нормальный Японец - смысла сравнивать нет). До 200 когда если и разгонюсь то на очень не большое время - технику эксплуатирую бережно и не на максимальных режимах но запас по скорости всё таки хотелось бы иметь.

Ребят, спасибо всем откликнувшимся по теме данного мотоцикла. Я что то подумал тут да форумы почитал немного - сделал такой вывод что 650 - 700 кубов маловато для поездок вдвоём - а так как я планирую уже путешествовать вдвоём в основном (не всегда но всё же) то подумываю о Ямахе ТДМ 900 - получается что то среднее - ещё не литр с его мощностями за 100 лошадок + но уже и тяги должно хватать для поездок со вторым номером - да и расход топлива (опять же если верить интернет обзорам и форумам) - не сильно велик. Одно время присматривался к Сузуки В Стром 650, Трансальпу 700 но понял что мощности у данных мотоциклов маловато для трассы со вторым номером + багаж. Поэтому пока что склоняюсь я всё таки к Ямахе ТДМ 900 - в меру мощный мотоцикл как по мне.

Так я пока не путешествую так как соответствующего мотоцикла нет пока что у меня. Я хочу мотоцикл с запасом просто, и чтобы развивал такую максимальную скорость, о которой я выше писал – больше думаю, что не нужно мне. А что это меняет? Разница в весе там порядка 15 кг всего. Да и потом в чём разница то – какой мотор бы не был – объём от этого не меняется – литр что рядный что в твин. Расход бензина не будет сильно отличаться. Да – это дорожный мотоцикл – немного спутал. Но у каждого свои предпочтения – я же предпочитаю 1 – 2 цилиндровые мотоциклы – да и геморроя с ними меньше – особенно если это устаревший карбюратор – то ли 4 рем комплекта покупать, то ли 2 – ну и о синхронизации не надо забывать (хотя с инжектором тоже самое – синхронизировать заслонки надо). В целом кому что нравится – у каждого человека свои критерии выбора техники. А вибрации – так они мне не особо мешают – путешествовать можно на любой технике – люди на ёбриках ездят и на спортах – и нечего. Дело вкуса и привычки. Не у каждого есть возможность купить тур для путешествий. Кому как – кому-то и не нужна такая мощность – и меньшего хватает за глаза. Для передвижения в одном лице и 650 – 700 кубов за глаза, да и вдвоём ездят как уже не однократно выяснялось на форумах и особых проблем в плане нехватки мощности – не кто не испытывал. Да писали, что вяловата техника с загруженными по самое не хочу мотоциклами и вторым номером – но тем не менее – не так критично, как это было бы, например, на 125 – 400 кубовых мотоциклах. Всегда можно сравнить – мне, например, в городе 150 лошадей не надо – да и потом чем мощнее техника, тем больше дорожный налог на неё, учитывая, тем более нынешние цены – хотя мне лично пофиг – я на учёт не когда не ставил технику – нафиг с такими налогами.

Это я не вам - хотел спросить у прошлого товарища так сказать о стоимости фильтра ну и вас - вашу цитату привёл в пример. Тоже в принципе когда читал тему о установке внешнего топливного фильтра - тоже много раз говорилось что топливный фильтр дорогой...интересно мне - где правда...может замена какая то хотя товарищ пишет что оригинал...дождёмся ответа.

Ну тут кому как удобнее - согласитесь? Мне например по городу удобнее заправляться частично - это ведь не трасса с расстояниями между заправками более 200 км (расстояние образно привёл). А вы нечего не путаете по топливному фильтру? Здесь писали что он стоит 20 к рублей...может вы воздушный имели ввиду фильтр? По росту: я 181. По остальным вопросам - спасибо за помощь - если появятся ещё вопросы - напишу.

У меня тут между делом ещё такой вопрос нарисовался. Подскажите – как ведёт себя бензонасос на полупустом топливном баке? Дело в том, что я обычно заливаю бензина в бак на 100 км примерно (5 – 6 литров) и езжу по километражу – ближе к 100 км – заправляюсь. То дело с карбюратором – бензин то самотёком идёт из бака. А вот как дело с инжектором тут? Знаю, что не любит бензонасос такие ситуации и может сгореть – так ли это? То, что насос охлаждается топливом я знаю – только мне не совсем понятно – охлаждается он тем что в бензине «плавает» или тем что этот же самый бензин и качает (охлаждение при прохождении бензина через сам насос)? Дело не в том, что проблема заправить полный бак – просто мне как-то по городу хватает и этого – да и + всё-таки лишние 22 кг с полным баком не айс (у китайца моего 22 литра бак). Тут то у вашего Транс Альпа бак всего 17,5 литров… Рекомендуют конечно всегда по горловину заливать, но всё же…

Низов нет??? Да ну нафиг, а я и не заметил когда по размытому чернозёму полз на холостых оборотах вообще не трогая ручку газа. Расход топлива у литра кстати ни разу не больше чем у менее кубатурных твинов, а вот на скоростях от140 км\ч и дальше заметно меньше. Только вот запас мощности просто бесконечный. Рядная четвёрка гораздо ровнее работает и без вибраций совсем, а это в дальняках ой как важно, да и склонность к пожиранию масла у четвёрки куда меньше почему то. Навязывать усиленно не стану, но сравни мой нынешний мот стоимостью всего 200-250 тыс и ТА 700 и увидишь что ТА700 выигрывает только немного большими ходами подвески (на 3 сантиметра) и дорожным просветом( на 3,5 см), В остальном очень сильно уступает, в том числе и в крутящем моменте(60 против 106). А самое главное это полностью регулируемые подвески и комфортный крейсер160-170 км\ч (не важно с пассажиром или без)с возможностью ускорения при обгонах без перещёлкивания передач до 260 км\ч. При этом посадка у них эдентичная прямая.Не знаю – по крайней мере сколько на форумах не общался и в интернете не читал обзоров и отзывов о разных мотоциклах – везде говорят, что «низы» хорошие только на 1 – 2 цилиндровых моторах, но зато «верха» чуть по хуже. Рядные моторы же хороши как раз на «верхах», но вот хороших «низов» у них нет – возможно смотря с чем сравнивать. Я руководствуюсь принципом – чем проще, тем надёжнее – да и ремонт дешевле думаю в случае чего. Да и потом литр для наших дорог не нужен в принципе то – может где-то в Германии и есть хорошие дороги, а в России – больше разбитых дорог. Я склоняюсь к тому что надо ездить с умеренной скоростью и смотреть красоты нашей Родины, а не нестись за 200 км \ ч – нечего не видя кругом. Путешествие должно доставлять удовольствие. А по расходу топлива всё-таки литр больше будет кушать бензина – можете даже сравнить те же в стром 650 и 1000 – один в 7 литров укладывается, а второй и 10 может кушать. Как было сказано в одном обзоре про эти мотоциклы – если крейсер у обоих мотоциклов примерно одинаковый, то зачем платить больше за бензин? Да и потом настоящее путешествие — это не только асфальтовые прогоны, но и вылазки вне дорог – думаю, что туристический эндуро тут в самый раз будет так как на нём одновременно комфортно можно ездить как по асфальту, так и по лесам… У каждого человека своё видение по поводу путешествий – я лично люблю дорожные мотоциклы либо эндуро – спортивные мотоциклы мне не нравятся – не для путешествий они, а так – для пантов больше – но это моё мнение. Я думаю, что в городе, например, 150 – 200 лошадей не нужны совсем. А так как у меня в основном «путешествия» по городу и реже по трассе – 60 – 70 лошадок думаю хватало бы за глаза для поездок как в одном лице, так и для поездок вдвоём. В общем надо попробовать. Думаю, что мне хватило бы максимальной скорости в 180 за глаза. Да и потом чем больше объём двигателя, тем тяжелее мотоцикл – обычно так. Брали бы вы себе сразу новый V max 1700 – он ещё лучше вашего мотоцикла: 200 лошадей и 166,8 Нм – вот это дело.

Может можно как то решить вопрос с температурой двигателя? Я об этом читал что в пробках он прогревается до 103 градусов но в мануале по эксплуатации критическая температура антифриза - 122 градуса...я думаю что и это можно решить установив датчик включения вентилятора какой нибудь другой - на более низкую температуру включения...по трассе народ пишет что мотор не греется больше 75 - 80 градусов. Литровый мотоцикл не хочу - кушать бензина многовато будет - учитывая ещё что я больше по городу езжу с остановками и разгонами так вообще. Думаю что 650 - 700 кубов для двоих хоть и с натяжкой но хватает. А что там с воздушным фильтром делать надо - как переделывать? Что то не устраивает? И возвращаясь к вопросу о температуре двигателя - по идее рабочая температура должна быть 90 градусов - не более. И ещё подскажите - как у данного мотоцикла обстоят дела с "низами"? Где то тут у вас на форуме или в интернете (не помню уже где находил) - писали о том что на 700 - ке низы какие то размазанные - от 2000 до 3000 не едет практически по сравнению с предыдущими версиями данной модели. Кстати я так понимаю инжектор тут тоже надо синхронизировать (заслонки точнее)? Сложно выполняется тут данная операция или как везде (вакуумметры и так далее)? Тоже об этом думал но меня рядные 4 - х цилиндровые мотоциклы не интересуют - низов нет да и крутить надо такие моторы для динамичной езды - я предпочитаю 1 - 2 цилиндровые с паровозной тягой внизу ну и + меньше цилиндров = меньше проблем и ремонт дешевле в случае чего (хотя тут спорный вопрос про ремонт).

1. Как и у всех ТА надо смотреть на шлицы вторичного вала, куда ведомая звезда одевается - это наверное самое фиговое. Остальное по мелочи и решаемо. Есть проблема в топливном фильтре - он стоит 18-20к и менять его надо на ТО-42 (либо жутко колхозить). Но сейчас вроде подобрали аналог от другой Хонды, который сильно дешевле. Еще у меня на моте 2012 года был косяк - вилка текла 2 раза - в 11 и 22 тысячи. Поменяли вилку по гарантии, больше не течет. Официалы сказали, что это какой-то известный брак, про который Хонда в курсе, поэтому вопросов при замене не задавали. Еще на 700 ломучий пластик боковин, который ломается при первом снятии. Точнее не сам пластик, а ухи его крепления - это не критично, но все же не приятно. 2. Я разгонял до 179 и мот упирался. То ли ограничитель стоит, то ли еще что-то. По крейсеру - мой 110-120. Можно ехать 130-140, но не очень комфортно. Вероятно высокое стекло решило бы этот вопрос - у меня стоит штатное. Сам мот 130-140 идет легко, с запасом. 3. С пассажиром крейсер все те же 110-120, хотя по дороге на мотобухту по прямой хорошей дороге и 140 держал от заправки до заправки. Выяснять максимальную скорость с пассажиром как-то не приходило в голову. Но когда разгонялся до 179 был один и был гружен шмурдяком хорошо, килограмм 50. Кому-то наверно не хватит динамики и максималки, но ТА все же туристический мот, а не телепортатор. По мне так достаточно. 4. От полного под завязку бака до заглохшего мотоцикла проехал 386км. Бак 17л, т.е. 4,5 литра на 100км. Это при скорости 110 по равнине, практически без разгонов и торможений. При менее благоприятных условиях жрет литров 6-6,5. Плюс инжектора не в том, что он меньше жрет, а в том что он очень редко ломается и не требует вообще никакого ухода, в отличии от карбюратора. Сейчас конечно налетят адепты замены мембран в карбюраторе, но это факт. 5. Все есть. Но некоторые детали необоснованно дорогие (тот же топливный фильтр за 20к). 6. Про негнущееся литье лучше всех расскажет Леха Крот на Гусенке )) Особо вопросов к спицам нет, напрягает только камеры менять при проколе. 7. Одному очень комфортно. ЖЖ делается шутя, без каких-либо отголосков в спине на следующий день. Вдвоем... Если честно, я не думаю, что на каком-то мотике можно комфортно путешествовать вдвоем. Ну, не в плане туризма по асфальту, от отеля до отеля, а именно путешествия. Лучше всего научить плюсодинку рулить и купить ей мотик. Но если выбора особо нет, то можно. Мы с женой ездили в прошлом году на Териберку и Рыбачий, Трансальпу было в целом пофиг, а мне не понравилось из-за возникших ограничений в загрузке шмурдяком. Но может это от того, что до мота я много лет ездил в леса на авто и привык возить с собой много вещей для комфорту, да. Но мотоцикле с этим и так проблема, а уж для двоих его загурзить... Жена периодически засыпала, то есть ей было вполне комфортно. Плохо было только на грейдере до Териберки - ей всю попу отбило, а я тоже мучился - в стойку не встанешь особо, своей жопой в шлем жене упираться как-то не айс Но так было бы на любом мотоцикле. 8. Конечно проблемы бывают. Всё рано или поздно ломается. Но если сравнивать с карбюратором - проблем нет ))) (и тут в меня начинают лететь самодельные мембраны) 9. ТА700 самый тяжелый мот из среднекубатурных турынд. Остальные килограмм на 20-30 легче. Но когда на нем прокатился мой сосед (у него 600), то первые его слова были - "он очень легкий в управлении, как велосипед. Гораздо проще 600". Я на 600 не ездил, поэтому подтвердить ил опровергнуть не могу. Проблемы начинаются, когда один заезжаешь в какие-нибудь пампасы. С тем, что владельцы им довольны и не продают на аукционе через год владения Спасибо за подробный ответ – такого я и ждал, собственно. Подскажите – а что со шлицами вторичного вала не так-то? Они съедаются быстро или что происходит? Про топливный фильтр я вычитал что родной вскрывают – убирают внутренности и заклеивают его – потом просто ставят внешний фильтр от автомобиля и всё – и дешевле и в бак не надо лазить при последующей замене фильтра. А что про топливный насос скажете? Писали тут в темах где-то что он гудеть или свистеть начинает от того что фильтр очистки топлива забивается – и насос работает с перегрузкой – у кого-то даже горит потом он – тоже не дешёвый – больше 20 к рублей стоит – вроде тоже подобрали от авто и от другого мотоцикла. По поводу пластика я думаю, что можно как-то аккуратно его снимать – тем более зная заранее что уши у него хрупкие. По скорости вы меня порадовали – мне бы тоже хватило такой максимальной и крейсерской скорости – я не особо гонщик, да и техники пока такой нет чтобы с такой скоростью ездить. Единственное интересно – сколько вы весите – если с грузом 50 кг смогли почти до 180 разогнать мотоцикл? Ваш вес тоже важен. По расходу топлива теперь понятно всё – если сильно не топить, то он и не сильно много кушает бензина – как и все инжекторные – с карбюратором думаю, что расход по больше был бы. Про путешествие вдвоём я не просто так спросил – просто есть туристические мотоциклы, например, на которых вдвоём очень удобно ездить (хонда Gold Wing, например) – но это уже совсем другая ценовая и весовая категория. Поэтому и стало мне интересно насколько удобно вместе со спутницей ездить на данном мотоцикле так как всегда есть с чем сравнить (хоть я лично и не ездил почти вдвоём). А по поводу веса – не знаю даже насколько он тяжёлый мне будет – тут на днях прокатился со своей спутницей на своём китайце – 140 кг + она 70 = 210 кг как не как – я бы не сказал, что тяжело уж – учитывая, что «живой груз» повышает центр тяжести – возможно на мотоцикле с такой массой не тяжело будет ездить одному, а вот к пассажиру привыкнуть надо будет. Хотя повторюсь – вдвоём не показалось тяжело ехать. Вот то что вилка у вас бракованная оказалась это не хорошо – повезло вам просто что мотоцикл на гарантии был – мне вот если попадётся такой бракованный экземпляр, то уже за свой счёт придётся делать так как не какой гарантии не будет уже… По продажам могу сказать, что данные мотоциклы есть в продаже – просто мало – да и оценки больше 5 нет – я бы хотел по выше чтобы оценка была, но понимаю, что это вряд ли возможно так как прошло уже 5 лет после того как сняли мотоцикл с производства. Люди через год бы и не продавали мотоциклы после покупки – но уже 5 лет прошло – на авто ру один висит с пробегом за 50 к км. Видимо действительно либо мотоцикл хороший или не знаю… в стром 650 тоже не плохой мотоцикл – однако его полно везде – что по объявлениям что в статистике на аукционах.

Ну как как - обычно). В принципе можно на любом мотоцикле в лес заехать - я же не грязь месить собираюсь на нём. Я думаю что для твёрдого грунта не имеет особого значения на чём ездить так то - одно дело просто кататься по твёрдому покрытию - другое - кататься по болотам и прочей грязи - вот там и нужны как раз мотоциклы - эндуро. Всё дело только в комфорте передвижения. У меня основное направление - город \ трасса - в лес это так - не часто. Я тоже так подумал хотя не когда и не ездил на японцах и не представляю сколько лошадок надо для двоих для комфортного передвижения. Просто основываюсь на мнениях пользователей - пишут на форумах что желателен литр для двоих. Мне интересны свежие мотоциклы - поэтому и рассматриваю 700 ку так как она до 2012 года производилась - ну и + инжектор уже. Вот та же проблема - по Гуззи не нашёл толком не какой информации в интернете - думаю что с запчастями туго будет - хотя сейчас всё можно заказать и привести через интернет. Я как то тоже больше к Строму склоняюсь так как его сейчас производят и + новая модель уже 71 лошадку имеет, да даже если Б.У. брать - по аукционам их полно как грязи и с оценками 6 - 7 есть и выше. Стром привлекает более большим топливным баком, 6 ступенчатой КПП, чуть большей мощностью среди всей троицы которые я рассматриваю, а также отличной ветрозащитой. В принципе я тоже наслышан о данном мотоцикле с положительной стороны, а его некоторые недостатки (корзина сцепления и хрупкое литьё) - развеялись когда пообщался на форуме который посвящён данному мотоциклу. Да и судя по статистике аукционов и просмотра объявлений в интернете - что то Транс Альп 700 - ый не так часто и встречается хотя модель то достаточно свежая - не понятно с чем это связано, да и по статистике выше 5 баллов оценки - мотоциклов не нашёл. Может и правда стоит остановиться на Строме 650 - ом. Новый Стром сейчас стоит почти 600 тысяч рублей - судя по официальному сайту производителя. А вот хорошие Б.У. варианты можно смотреть от 400 - 450 тысяч. Я имею ввиду смотреть уже обновлённую модель от 2012 года и выше. Транс Альп 700 - ый тоже нравится мне но что то его почти нет в продаже...да и я технику на литье люблю - ну и хотелось бы инжектор попробовать.