Вопрос к умеющим читать схемы и разбирающихся в принципах работы СDI.

[Йети]

Не понял местоположение горшка: по среди улицы в деревне? Или дверь в туалете во дворе спёрли?))

По теме: подождём воскресенья. Человек с багажом знаний и советов приедет к технике, которую опять всю неделю ломали горемеханики. Будет интересненько)

[galkin24]

А вот масло может влиять. Ведь там всё в масле бултыхается. Причем сильно. Если есть обрыв катушки (и индуктивной датчика (в нём ещё может сопротивление прыгать при плохом контакте, от чего мозги входят в ступор...)) и (или) питающей CDI), плавающий обрыв(то есть, то нет) может влиять. И вибрация может. И контакты в фишках могут, и сами проводки могут (били же как не попадя).

Индуктивный датчик звонится, менялся на новый китайский. Контакты осмотрены много-много раз. Вторая катушка на статоре выполнена проводом примерно 1,5 мм диаметром, пропитана компаундом, тоже менялась в составе статора. Катушки генератора подключались отдельной временной проводкой к мозгам, катушка зажигания тоже отдельной проводкой, менялась на катушку скутера с разрядником вместо ВВ-провода.

НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ. Искра как пропадала, так и пропадает .

Кстати, назначение отдельной катушки на роторе я так и не выяснил, она явно не питающая, напряжение на ней небольшое. Высокое напряжение для зарядки конденсатора создается в самих мозгах.

Не поеду я в воскресенье к ним, поеду на дачу чеснок сажать и мотоблок чинить.

Изменено 1 октября, 2020 пользователем galkin24

[galkin24]

Всё сложнее, чем я думал...поделюсь вечером. (опять Теорией)

Изменено 1 октября, 2020 пользователем galkin24

[Баринос]

 

Или дверь в туалете во дворе спёрли?))

Открыта, с видом на природу...

 

менялся на новый китайский.

насколько понял у него другое сопротивление.

 

назначение отдельной катушки на роторе я так и не выяснил,

Вот наверно что то похожее на Мамаховскую схема.

По ссылке схем не увидел.

[galkin24]

Кое что накопал по теме, но к сожалению информация опять не полная.

На квадроциклы Arctic cat устанавливаются двигатели либо своего производства, либо двигатели Suzuki. Конкретно в моём случае «не повезло», двигатель установлен американский. Система зажигания собрана на основе коммутатора Kokusan Denki, коммутаторы того же производителя используются и на мотоциклах Suzuki. По этой причине принято решение искать сходства со схемами мотоциклов Suzuki.

В ходе просмотра выяснилось, что у мотоциклов DRZ-400, 650 , 250 используются системы зажигания с двумя катушками: датчик снаружи ротора и одна катушка внутри на общем сердечнике генератора. Кроме этого, по фотографии китайский генератор для DRZ-400  как две капли похож на китайский для квадроцикла и идентичен «родному» , который отличается только сечением сердечника.

Что удалось узнать про сузучью систему: 

Используется два датчика: 

1- датчик положения коленвала ( индуктивный датчик)

2-датчик опорного сигнала ( или датчик угловой скорости) – предназначен для определения направления вращения двигателя и блокирования искрообразования при обратном вращении и  используется для определения угловой скорости вращения коленчатого вала для управления опережением зажигания. 

К сожалению эта система не полностью идентична той, с которой я имею дело: в сузучьей отливка под датчик разделена на две части и с датчика за один оборот приходит четыре сигнала. На роторе квадроцикла отливка сплошная ( если я не проглядел), и с неё приходит два сигнала за оборот КВ. Соответственно и алгоритм работы в чём-то другой. 

Описание сузучьей системы нашел тут: https://djebel-club.ru/publz/700096-kak-ust...skat-iskru.html

Из источника: Фазовые соотношения – синусоподобный сигнал датчика угловой скорости (УС) (Signal Coil) проходит ноль на восходящем участке синусоиды одновременно с падением сигнала ДПКВ на участке 2-3 или раньше участка 2-3 по фазе, но не ранее 10 градусов. При других соотношениях искры нет. 

Один из комментариев: 

При обрыве обмотки Signal Coil (та что в обмотках генератора) будет искра один раз в несколько оборотов. (большие пропуски). Заводится при этом только с буксира и стреляет. Этим занимались уже более двух владельцев. При обрыве Pickup Coil искры нет совсем. Не ленитесь прочитать статью и проверить зажигание. Купите мультиметр и прочитайте в интернете как им пользуются. Удачи.

 

Примерно так и обстоят дела: искра как будто одна на три оборота, пердит и стреляет при заводке. Потом искра пропадает, спустя десяток секунд появляется как ни в чём не бывало, потом опять пропадает и т.д.

При этом провода до катушки целые, концы катушки пропаяны, всё прозванивается от самих мам фишки коммутатора. При повороте КВ мультиметр показывает наличие ЭДС на выводах 2-3 коммутатора. Причем замена статора, содержащего катушку-датчик угловой скорости никаких изменений не дает.

Усмотрел, что на китайском генераторе катушка- датчик угловой скорости намотана в противоположном направлении, менял эти выводы в фишке - разницы нет.

Напрашивается измерение двухканальным осциллографом, только не известны базовые фазовые соотношения.

Можно тыком: фазировка двух датчиков - всего 4 комбинации. Но штатный статор то в нужной фазировке! ( если он штатный)

 

Мог например от нагрева размагнититься один магнит, который проходит около датчика угловой скорости в момент прохождения отливки около датчика КВ? Или бред?

Изменено 2 октября, 2020 пользователем galkin24

[galkin24]

Третий ( китайский статор) совсем не даёт искры, у него датчик угловой скорости смещен на 40 градусов . Изначально я думал что это от того, что сопротивление датчика КВ в 2,5 раза больше.

Про размагничевание имею в виду ослабление силы одного магнита и искажение его магнитного поля магнитным полем соседнего магнита. Может  чушь ... 

Изменено 2 октября, 2020 пользователем galkin24

[Дядя_Юра]

знаешь . скажу тебе так . раз тема перешла на проводку и эллектро оборудования от сузуки. это самая замороченая и конченая система в мире . в мире мотоциклов . это херь которую ты не осилиш. в моём опыте был только один раз , когда мне удолось её победить . это замена комутатора на один комутатор который мне из под полы достал продавец. он был алюминевый и в золотой краске. больше как я не пытался так и не смог найти чего то подобного , и несколько мопедов я не брался за ремонт. ставил от хонды дио 34 35 перепиновывал . ничего не получалось .на авито эти мопеды стоят по 5000 - 7000 которые не заводятся , возможно китайцы не обучены этому. 

 

 ещё с древних времён.  сузуки были геморными . 

[galkin24]

[Дядя_Юра]

 этот чел на картинке ,разобрать сможет , это факт  . но собрать и завести ,- не факт.

меняй комутатор . сразу говорю .   забей на генератор , дело не в нём. а именно в комутаторе. если у вас есть место в памяти телефона , то сфоткайте штекер комутатора..  понимаю что фотки из интернета очень прикольные , с елдой старика.

но нам они не дают необходимой информации. 

если это тама сузуковская , то меняй комутатор. без разговоров.

[galkin24]

коммутатор пришел с магазина две недели назад 0824-039 для этой же модели квадра , но 2006 г.в. 

нужен был 0824-048 для 2009 года, в 2007-2008 ставился 0824-041.  И 039 и 041 можно заменить на 048

( обратная замена неизвестна) Схема была немного изменена под 039, изменения касались вытаскивания проводов от кпп H-L

Есть ещё коммутатор 0824-034 от другой модели ( б/у приехал с америки пару лет назад), схема включения как на 039 - ведут себя исключительно одинаково.

Изменено 2 октября, 2020 пользователем galkin24