Bogd@n

silverkotyara, спасибо за отзыв. 5 раз навернуться из-за АБС - это как такое возможно? расскажи плиз как так случилось? в чем была засада? GS новый или старый?

Quote (All-road_rider)Думаю это не косяк, а просто особенность ходовой. XL700 ориентирован больше на асфальт и хорошие скорости Не думаю, что хонда (да и другой производитель) выпустит в серию аппарат с такой "фичей".

Да ничего я не достиг. И определяться при отсустствии инфы бессмысленно (киньте мануал на cbf600). Да и не спешу я никуда и доказывать никому ничего не хочу. Да и аппарат пока не могу себе позволить, т.к. есть другие проекты, которые нужно доводить до ума и которые не могу бросить и которые требуют ресурсов. Пока выжидаю. Пока теоретик.

Quote (borkhes)Ты вот лучше скажи, как ты это легализовывать собираешься. http://www.uslugiavto.ru/ На ресурсе есть форум. Можно задать вопрос.

Quote (balaka)Bogd@n, КМК ты сам в вопросе и ответил на него... Дарзай, XL600/650 с вилкой и доп. оснащением XL700, CBF600 с CBS и ABS. ...не будоражж Димца biggrin Хорошо http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif На самом деле я думаю, что понимаю Димыча. Всякие теоретики вылазят из тумана с вопросами типа постройки спортбайка из ТА, им объясняешь на пальцах, а они тупят как малые дети, потом обижаются и уходят в туман http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Естественно, вновь вылезший такой "весь из себя" автоматически отдувается за всех тех, кто в тумане. А Димыч просто экономит время и деньги другим. Жестковато, но зато это работает http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif peace http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Я пока буду продолжать рыть инфу потихоньку. Может что и нарою. Мануальчик бы на CBF600'01, а?

Я не супер-механик, я только учусь http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Перекинуть тормозилки с АБС - не такой уж примитивный вопрос и я не говорил, что это элементарно. Нафига мне обращаться к народу с вопросами, если было бы все элементарно? Соответственно такая работа не для среднестатистического механика с типового мотосервиса, который большей частью меняет масло\фильтры\колодки. Эффективность торможении на АБС ниже чем без нее на грани срыва колеса на сухом асфальте (но так нужно уметь тормозить). Теория расписывалась в этой теме выше, да и был пример из жизни авто. Предпочитаю сначала думать, потом делать. Достаточной инфы нету. Помощи тоже. Я не райдер. Просто был рокером, когда еще байкеров не было. Я не метаюсь с вопросами "что выбрать" или "что лучше". Я точно знаю что хочу. У меня сформировались свои критерии и требования к аппарату и я ищу варианты к их воплощению. Каждый идет своим путем. Кто-то стоковым, кто-то колхозным, кто-то тюнинговым. Уважайте чужой путь.

Димыч, любая задача решаема. Вопрос только в материальных и временных ресурсах. Мнения о целесообразности затеи, подсчет фин.затрат и выводы на основе этого о богатстве ума топик стартера по своей оценочной шкале делу не помогут. От гидроблока идут не шланги, а металлические трубки. Со шлангами соединяются уже ближе к рулю и маятнику. Кольцо АБС разве неотделимо от тормозного диска? Скорей всего нет. Да на самом деле может быть вариант оставить старый тормозной диск и\или машинки. Нужен ведь только датчик и кольцо. Хонда как любой другой разумный производитель унифицирует запчасти. Диски, суппорта - все это можно подобрать болт-он. Человечку реально помогла АБС в вышеописанной ситуации при перестроении на торможении с наездом на мокрую разметку. Объем работ непонятен до конца - смысл его считать? А среднестатистические тутошние механики пусть меняют масло и фильтры. peace http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif ЗЫ. киньте мануалом CBF600

может заднее колесо криво стоит?

Quote (Димыч)итаг. спасибо за отклик. думал не дождусь http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Quote (Димыч)внимательно читаем ПДД и узнаём, что внесение изменений в систему рулевого управления и тормозную систему КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено. это - да. бесспорно. такой риск есть. Quote (Димыч)гидроблок АБС + мозги штука здоровая и увесистая, а компоновка мотоцикла довольно плотная и абы куда впихачить довольно здоровую херь просто не выйдет, если не завбывать, что её ещё и шлангами придётся опутать, которые тоже просто так взять и положить НЕЛЬЗЯ, т.к они должны быть уложены определённым образом, по определённым законам. захочешь жить - место найдешь и для блока и для мозгов http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif законы укладки шлангов? хм. наверное чтобы не было сильных перегибов, вдали от высокотемпературных мест. какие могут быть еще капканы? Quote (Димыч)итого... тема - флуд. идея может и добрая, но при серьёзном обдумывании - полная дрочь. флудить или попытаться пошевелить мозгами - это дело каждого. добрая\злая - хз. но жизнь может спасти. стОит того, чтобы думать. а думать серьезно че-то тут не совсем катит. все к холивару скатывается. На самом деле основная проблема не в этом. АБС включается (начинает следить) при скоростях больше пешеходных. для чего она (АБС) получает сигнал с ECU. Нет ECU (с которым дружит АБС) - нет сигнала. Один парень хотел на VFR800'98 кинуть АБС с VFR800'02 года и уперся именно в эту заморочку. Европейская CBF600'01 - карбюраторная и с АБС. Там наверняка проще чем у VFR800'02. Не могу найти workshop manual хотя бы хоть чуть-чуть приблизиться к пониманию. Quote (Димыч)не говоря уже о том, что я неоднократно сталкивался с ситуациями, когда машина на АБС въезжала в жопу машине без АБС. лично сам получил под зад своей древней БМВ от новой А6. мне АБС нужна не для того, чтобы эффективно тормозить, а для того, чтобы не разложиться на торможении при перестроении с наездом на мокрую разметку или на песок или что там на наших дорогах чудесатого может быть еще понакидано? http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif В общем, пока новых данных нет - че воду в ступе толочь? Будет инфа - буду разбираться потихоньку... Киньте ссылкой на CBF600 workshop manual что-ли...

Quote (Blackie)Не совсем понял цель переделки... Инжекторофобия? Или колесо на 21" хочется? Ни в коем случае не осуждаю, если нравится переделывать - надо пробовать. Естественно, оно выйдет затратней чем готовый мото с АБС, если вообще выйдет. А вариант БеМеВе не рассматривался? за 150-250 тыр есть готовый б.у. F650GS до 2004 года... Хочется ТА 600-ку (за 150) + АБС. Против инжектора ничего не имею. Против карбюраторов тоже. В том и в том есть свои плюсы и минусы, как и в колесах 19"-21". BMW F650GS?... Да можно и BMW, но хочется ТА 600-ку за 150 http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif

Honda Deauville?

Quote (HEKOT)Bogd@n, "Не нужна" или "мешает"? Я сейчас не воюю. Я понять хочу. Эээээ... Для того, чтобы пройти поворот с заносом заднего колеса на грунтовке, АБС не нужна, т.к. мешает пройти поворот с заносом заднего колеса http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif А если тормозить на асфальте на грани срыва, то АБС не будет мешать, т.к. до нее вообще не дойдет, т.к. она включается при длительной (по ее мнению) остановке колеса, а такая остановка может случиться только уже при срыве. Quote (korkin25)Bogd@n, +1. Ты прекратил войну! Ну про войну не знаю, но надеюсь, что локальный бой затихнет http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif

привет, вест-мото почти-что монополизированный поставщик модели трансальп http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif у них эта ТА - основной оборотный ресурс http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gifhttp://www.moto.auto.ru/clients/price/1/motorcycle/used/ поищи на форуме - про эту контору достаточно сказано.

опять АБС-холивар. как дети http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif нужно понять, что однозначного ответа нужна\не нужна нет. передним колесом на торможении при перестроении наезжаешь на мокрую разметку вот тут АБС ох как нужна. щелкет пару раз - и пронесло слава Богу. а если умеешь тормозить на сухом асфальте на грани срыва колеса - тут не нужна. пройти поворот с заносом заднего колеса на грунтовке - не нужна, а не перетормозить передним тормозом на той же грунтовке на крутом спуске - нужна. это как использование презерватива. в одних случаях без него ну ни как, а в других с ним вообще никого не получится http://s16.ucoz.net/sm/1/wink.gif

Намутить выхлоп полностью со штанами. По РФ кататься "в тюне", а в Европу - на стоке.

Quote (Семёныч)Приятно пообщаться с грамотным человеком.Спасибо за инфу.Пожалуйста. Всегда рад поделиться http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif А инфу я нарыл в апрельском номере мото-эксперт. Там целая статья про то, как обмануть инжектор и т.п. Quote (Семёныч)1) снимая катализатор я выигрываю в весе и клиренсе так как катализатор висит на много ниже рамы.(лямбда-сенсор остается) Неужели катализатор так "весомо" весит? Quote (Семёныч)2) отсутствие катализатора БЕЗ дополнительных доработок не отражается на работе ECU и движка соответственно. Я правильно понял??? Теоретически да. Но на практике я сам лично не проверял. Поэтому рекомендовать не могу. Может для начала отключить катализатор и попробовать погонять? Ну и смысл избавляться только от катализатора? Если бы избавиться сразу и от штатного выпуска с лямбдой и резонатором, так сказать, комплексом, - тогда да. А так есть выражение "работает - не трогай" http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif

Есть катализатор, который ставят для евро-норм 1,2,3..., который дожигает несгоревшее топливо, тем самым уменьшая вредные выбросы и радует зеленых. Есть так называемый "лямбда-сенсор" или "лямбда-зонд", который анализирует выхлоп и эта информация используется ECU для управления инжектором. Лямбда-сенсор нужен только для того, чтобы очень точно регулировать состав топливной смеси и именно только ради того, чтобы катализатор смог дожечь остатки топлива. Т.е. фактически эта сладкая парочка, от которой "ни горячо, ни холодно". Катализатор можно выкинуть без проблем, но лямбда-зонд выкинуть нельзя, т.к. его будет искать ECU. Но ECU можно обмануть, подсунув ему обманку вместо лямбда-сенсора. Лямбда выдает разное напряжение на разных режимах работы двигателя. Обманка выдает одно значение напряжения и ECU думает что движок работает в одном режиме и не заморачивается с (очень точным) изменением топливной смеси. Есть тюнинговые глушители, которые идут с такой обманкой. Необходимо отметить, на высоких оборотах показания лямбды не принимаются в расчет ECU.

Прошу прощения, катализатор или лямбда-зонд? На ТА700 есть лямбда? Или только катализатор? Добавлено (13.04.2010, 23:48) --------------------------------------------- По ходу есть лямбда. И, насколько я понимаю, вот обманка: http://www.powercommander-tuning.de/powerco....809.php

Ок, мы тут пообсуждали на предмет, умею ли я ездить, как правильно ездить, как правильно уходить в скользячку, хватает ли для полной удачи АБС, встает ли ТА на свечу, нужна ли 100% уверенность перед тем, как начать работать, и много еще интересных и разных ситуаций http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Давайте теперь по теме. Quote (Mentos)а смотрел ли ты как устроена на электросхеме система АБС 700-го? На какие системы закоммутирован блок АБС?Нет, не смотрел. Не на чем. Схемы не рыл. Поэтому задал вопрос тут: может кто смотрел и может что-нить сказать по этому поводу. Основной вопрос "завязан ли жестко блок АБС на ECU" задавался в самом первом посте. Quote (Mentos)новые системы АБС или интеллектуальные тормоза (как на Мерседесе) управляют заодно и дроссельной заслонкой двигателя для того, чтобы отключить подачу топлива"Тушить движок" - это скорей всего функция антипробуксовочной системы. На мото такая ставится на BMW R1200R. Она пропускает каждый 4-й такт или что-то типа того. Может еще где такая стоит, не знаю. Но это удел премиум класса. ТА - бюджетник. Нет там такого. Т.е. вряд-ли АБС на ТА управляет еще и двигателем. Quote (Mentos)почему бы ни взять 700-й и просто поставить на него 21-е колесо. Вилка и переспицовка колеса обойдутся дешевле, и надежнее в итоге будутТоже думал. Да и не я один наверняка. Что тут сказать? Если увеличивать ход передней подвески, то нужно будет увеличивать ход и задней подвески. Quote (Mentos)Про качество бензина: у 700-го стоит катализатор. Но у 650-го тоже стоит катализатор и никаких проблем про качество бензина я от участников нашего клуба не слышал, может, кто просто ничего не сказал. Сам инжектор оценить качество не в состоянии. Я бы узнал: а можно ли убрать кат и перепрограммировать блок управления под работу без ката. Хм. тут на сколько я знаю, суть вот в чем. Есть катализатор, который ставят для евро-норм 1,2,3..., который дожигает несгоревшее топливо, тем самым уменьшая вредные выбросы и радует зеленых, а есть так называемый "лямбда-сенсор" или "лямбда-зонд", который анализирует выхлоп и эта информация используется ECU для управления инжектором. Т.е. это разные по функциональному назначению устройства. Более того, лямбда-сенсор нужен только для того, чтобы очень точно регулировать состав топливной смеси именно только ради того, чтобы катализатор смог дожечь остатки топлива. Т.е. катализатор можно выкинуть, но лямбда-зонд выкинуть нельзя, т.к. его будет искать ECU. Но ECU можно обмануть, подсунув ему обманку вместо лямбда-сенсора. Есть тюнинговые глушители, которые идут с такой обманкой. От лямбда-сенсора можно избавиться, если перенастроить ECU на стенде. Там изменят топливные карты и сделают так, что лямбда станет не нужна (перестанет влиять) Вообще, настройку мотоцикла на стенде желательно производить в любом случае замены чего-то штатного (нулевой фильтр, тюнинг-выхлоп), т.к. это все дурит мозги и соответственно двигатель уже будет работать не так, как нужно. Вот как-то так...

Для того, чтобы начать что-то делать, мне нужна 100%-я уверенность в том, что получится. Пока такой уверенности у меня нет. А вариант "начать, а там видно будет" я не хочу. Да, я смогу нарыть ~250 т.р. (продав все свои "игрушки" и незавершенные проекты), купить битую 700-ку и ходовую 600-ку, закрыться в гараже и попробовать что-то доказать. Но дело в том, что я не имею потребностей что-то доказывать ни себе, ни другим. Тут цель несколько иная: получить карбюраторный аппарат с теми ходами подвесок, с 21" передним колесом, но с тормозной системой CBS+ABS. Если бы я точно знал, что получится - очень велика вероятность того, что я бы заморочился. А так ничего не остается, как ориентироваться на ходовую 700-ку. Хотя мне в кайф покрутить гайки и задачка собрать из 2-х ТА один сама по себе интересна.

Quote (Yaroslav_K)Богдан завязывай с теорией, давай уж делай Делать нельзя думать. Где поставить запятую? http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif У меня есть уже проект, который нужно довести до конца. Не могу позволить себе второй http://s16.ucoz.net/sm/1/sad.gif

Quote (Nak)"...Мужик что бык: втемяшится в башку какая блажь — колом ее оттудова не выбьешь: упираются, всяк на своем стоит!..." Н.А. Некрасов "Кому на Руси жить хорошо" так ото-ж http://s16.ucoz.net/sm/1/biggrin.gif Quote (coman)ммм в свечу транс не встанет хм. из-за того, что у переднего колеса пятно контакта маленькое? тогда получается что? вилка складывается, затем подламывается в какую-либо сторону, происходит вылет через руль но не прямо, а в бок. оказываешься впереди мотоцикла головой вперед. Quote (coman)А как ты будешь ложить мот и катапультироватся за доли сикунд я хз ! Я говорил "если будет хотя бы секунда". Quote (coman)Инстинк самосохранения даст много секунд промедления Вообще-то тут 2 варианта. Первый. Ужас вводит в ступор и оцепенение. Ниче не можешь сделать. Максимум нажать на тормоза и то не факт. Вариант второй. Для тебя время как-бы замедляется и ты начинаешь быстро-быстро соображать, за долю секунды просчитываешь варианты, выбираешь оптимальный и успеваешь начать маневр. Quote (coman)Ты сам подумай доверишь ли ты колхозному абс , компутеру колторый там все прощитывает , оно тебе надо !? Лучше уж своим рукам! АБС не колхозный. Паять из транзисторов и конденсаторов блок АБС никто не собирается. Речь идет о том, чтобы взять более эффективную тормозную систему от другой модели того же производителя. Это не колхоз. Это - тюнинг. Колхозный АБС - это клапан, который эмулирует одну из функций АБС (приотпускает колодки) когда давление в тормозной магистрали превышает определенный порог. Этот клапан стоит $20, вкручивается в суппорт туда куда подходит шланг и это фуфло. Quote (coman)Ты сам подумай доверишь ли ты колхозному абс , компутеру колторый там все прощитывает , оно тебе надо !? Да, черт возьми! Я доверю компутеру вычисления, которые не могу произвести сам. Для этого эти компутеры и предназначены. Quote (KILLER)Если на мотеге АБС ,положить не получится. Соответственно прямой удар... Т.е. положить не получится если нажаты тормоза и работает АБС? Вот тут я не могу судить: нет такого опыта. С другой стороны нельзя отрицать, что можно вывести любую систему из равновесия, если приложить определенные силы в определенных местах. Наверное все-таки возможно, просто это не так просто или не так быстро или без толку. Что можно сделать? Можно сместить или дернуть корпус в сторону и наклонить мотоцикл - уже вывод из равновесия. Можно просто отпустить тормоза, если ты не в ступоре. Не знаю короче. Может хватит про АБС? Хрен с ней. Народ, кто-нить ставил другие суппорта на ТА? Или все катаются на стоковых и это всех устраивает?

Даос, спасибо за разумное пожелание http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif "Хорошая машина - новая машина". Априори http://s16.ucoz.net/sm/1/wink.gif На самом деле ничего такого страшного в апгрейде тормозов нету если подойти с головой. В данный момент пытаюсь мутить на 4-х колесную хонду апгрейд тормозилок с 242 на 282 болт-он. Но до меня уже делали такое и есть инфа. А в случае мото - непонятно. Поэтому спросил. Производитель унифицирует запчасти для экономии производства. Если хорошенько присмотреться, можно увидеть одни и те же суппорта на разных моделях. Нужно только подобрать подходящие и все должно встать как родное на болты без всякого колхоза. Можно посмотреть по каталожным номерам, но че-то я в кателоге exist'а не нашел XL700 http://s16.ucoz.net/sm/1/sad.gif Popov, спасибо что высказали свое мнение. Ценно как собственный пример, а не как абстрактные рассуждения. По поводу инжектора. Дело не в нем, а в степени сжатия. Дело в том, что в инжекторных двигателях повышена степень сжатия по сравнению с карбюраторными. Из-за этого в них нужно лить высокооктановый бензин, чтобы не было детонации. Высокооктановый бензин у нас в России делают с помощью присадок, которые ничего хорошего ни свечам, ни клапанам не несут. Если лить низкооктановый бензин - из-за детонации происходит дополнительная нагрузка на кривошипно-шатунный механизм - это намного хуже. Ну и инжектор еще более капризен к качеству топлива. У карбюраторного ТА степень сжатия 9,2. У инжекторного - 10. У моего D16Z5 - 9,5. У шаттла наверное столько же или чуть поменьше (9,2-9,5). Поэтому движку XL700 в России тяжело будет. Хотя если брать в расчет надежность хонды и то, что движок низкооборотистый - это "тяжело" может продолжаться лет 10-20. Это успокаивает http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Quote (KILLER)Перед тобой появляется преграда в виде авто, не важно откуда.. Оттормозиться не реально, уйти в сторону тоже... Что будешь делать ? Молиться http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Ну а если серьезно, то в теории нежелательно резко гасить собственную инерцию путем контакта с предметом, который понизит в момент твою скорость до нуля http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Это типа неохота продолжать движение для того, чтобы вылететь через руль и влепиться головой (пусть даже в каске) в преграду в виде авто неважно откуда http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Выпрыгнуть не получится, т.к. будешь инстинктивно тормозить и упираться руками в руль. Если будет хотя бы секунда, думаю инстинктивно я сделаю следующее: завалю мото на бок и катапультируюсь из него, резко оттолкнувшись от подножек ногами. Этот толчок сообщит мне противоположное ускорение, и моя скорость немного уменьшится. Это как подпрыгнуть в падающем лифте перед ударом о землю. Одновременно попытаюсь сгруппироваться. Такое уже было, только вместо авто "неважно откуда" был забор "вдруг-откуда-ни-возьмись" http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Хотя где-то писали, что лучше не заваливать, а тормозить до конца, т.к. скорость погасится больше на торможении, чем на скользячке. А если не будет секунды - тогда наверное ниче не успеешь сделать. Аааа, я понял http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Можно заблокировать переднее колесо (что невозможно в случае АБС, верно?), тогда мотоцикл становится на свечу... Ну и что потом? В момент когда мото стоит на свече тебя выкидывает в позе раком вперед, плюс дополнительное ускорение сообщит сидушка (двигающаяся в этот момент с нехилой угловой скоростью) твоей пятой точке, и ты отлетаешь от мотоцикла как теннисный шарик от ракетки раскинув руки как крылья а ноги как шасси влепливаешься в препятствие, и через мгновенье тебя догоняет байк и дает из тебя бутерброд http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Не-не, вверх вылететь не получится по параллелограмму сил. Нет, лучше на бок и катапультироваться. Так хоть ты догонишь байк, а не он тебя. А что бы ты сделал? Или как нужно сделать правильно?

Quote (Plague)Bogd@n>> ИМХО ни кто не говорит что АБС плохо да не хочу я холивара по поводу АБС. попросил же в первом посте. Quote (Plague)но надеяться на него я бы не стал случаев когда отпустить колесо "машина" не успела не мало но готов поспорить что их все же много меньше, чем случаев, когда успела. в общем, кого не устраивает стоковая тормозная система и у кого есть какие-либо мысли (кроме армированных шлангов) по этому поводу - прошу высказываться.

Quote (coman)Возможно , НО неоправданно дорого(очень много нужно всего переделывать) То, что возможно - это радует http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif На счет дорого - я приводил пример выше с битым XL700. ТА600(200т.р.) + битый XL700(100т.р.) = XL650(~300т.р.) Нет - не дорого. + у тебя еще почти новый инжекторный движок. На счет "неоправдано" - считаю любое улучшение, связанное с повышением безопасности - оправдано априори. Переделка: Механические работы (установка суппортов, колец АБС, тормозных машинок, протяжки дополнительных тормозных магистралей в случае CBS) - это все решаемо и примеры этому есть (около года назад на авто.ру продавался ТА с передним тормозом от спорта). Смущает электрика. Встраивание блока управления АБС в электрическую цепь и подключение проводов к дивайсам, которые регулируют давление в тормозных магистралях, идущих к суппортам. Если там жесткий join с ECU - тогда жесть. Но старые CBF'ы (с CBS и ABS) - они тех же годов выпуска что и XL650, и если принимать во внимание унификацию производителем всего и вся, то почему бы и нет, собственно? Quote (coman)АВС нужен только на слонах (мото) вес которых за 300 Позволю не согласиться. Тут две правды. Правда первая. Тормозной путь на тормозах без АБС на пределе сцепных свойств меньше тормозного пути "в пол" когда стрекочет АБС с самого начала. Почему. Если тормозить на грани блокировки, тогда тормоза используются с максимальной эффективностью на протяжении всего промежутка времени, когда осуществляется торможение. АБС же приотпускает на короткое время колодки - и в этот промежуток времени эффективность значительно падает. Далее колесо начинает крутиться и АБС опять сжимает колодки. На сжатие колодок тоже уходит время и максимальная эффективность наблюдается только в конце этого промежутка, но почти сразу колесо блокируется и АБС приходится опять разжимать колодки и уменьшать эффективность торможения. Таким образом, с течением времени, эффективность меняется от максимальной до минимальной и средняя эффективность получается меньше по сравнению с первым случаем, когда торможение происходит на пределе сцепных свойств. Но так тормозить нужно уметь. И это умение враз улетучивается, когда ты пугаешься и инстинктивно сжимаешь рукоятку тормоза. На самом деле АБС - это не Система Торможения с Максимальной Эффективностью. Это система предотвращения блокировки колеса, не более. Правда вторая. Ты возвращаешься домой уставший с длинного перегона. До дома остается каких-нить 50 км. Начинается мелкий непонятный дождик. В голове только одна мысль: "поскорее добраться домой и нырнуть в теплую ванную". Ты решаешь не пережидать начало дождя на обочине и продолжаешь движение, пообещав себе быть максимально осторожным. Чад от впереди идущей фуры становится невыносимым и ты решаешься на обгон по встречке. Выскочившая навстречу непонятно откуда иномарка заставляет тебя задействовать оба тормоза, чтобы успеть спрятаться за КамАЗ. У тебя уже почти получилось, задний борт в метре впереди от тебя, ты ныряешь вправо продолжая сжимать рычаг переднего тормоза и тут вдруг переднее колесо проваливается куда-то вниз, мотоцикл подламывается под тобой и ты летишь лицом в асфальт так и непоняв что произошло. Очухавшись и посмотрев назад ты видишь непонятно откуда взявшуюся там пешеходную зебру, по которой недавно прогнали стадо коров и которые еще и понаставили кучу мин, в одну из которых твое переднее колесо аккурат и угодило http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Тогда ты понимаешь, что будь на мото АБС, блокировки переднего колеса бы не произошло. И также ты понимаешь, что ты тут ни в чем не виноват и нечего поделать не мог. И тогда становится обидно. Вот примерно от таких обидных ситуаций и нужна АБС на мотоцикле. Добавлено (08.04.2010, 20:23) --------------------------------------------- Quote (Mentos)и зачем тебе абс, если ты и без нее ездить не умеешь? Ездить умеют все, кто умеет ездить на велосипеде. Тормозить не все умеют. Не все умеют не тормозить там, где нельзя тормозить. Почти никто не умеет отключить рефлекс хватать и нажимать до упора если впереди появляется то, что заставляет тебя испугаться. Никто не умеет сначала осознать, что переднее колесо вдруг заблокировано и успеть разблокировать его раньше, чем оно потеряет сцепные свойства с покрытием. Человек этого не может. Это может только машина. Я - не машина. И у меня нет на этот счет никаких иллюзий. Я знаю, что испугавшись - я инстинктивно сожму рычаги тормозов до упора. И я знаю чем это заканчивается. Блокировкой. Я хочу себе такой дивайс, который не даст заблокировать переднее колесо. И даст мне нужные доли секунды, чтобы я мог оценить ситуацию и выйти из нее. Даже если это понадобится всего один раз в жизни. Хотя бы ради того, чтобы этот раз не был последним. И пожалуйста, не нужно больше другим говорить что делать "вместо", и тогда другие в ответ не будут говорить "куда" вам нужно идти. Тоже сорри. Очень прошу высказаться тех, кто реально умеет крутить гайки, а не только прикручивать дуги да тур. стекла и которые могут отличить безграмотный колхоз от грамотного.