Какое масло лить - обсуждение

[ДоКС]

А что в этих вариантах интересного? Первое SL Второе хотя бы SM ...

Изменено 11 октября, 2017 пользователем ДоКС

[Abakan]

 

А что в этих вариантах интересного? Первое SL Второе хотя бы SM ...

А я и не припомню мотомасел выше SL.. Если не ошибаюсь, то SM,SN уже относят к энергосберегающим в случае с автомаслами, там много антифрикционных присадок и т.п.; в мануале пишут не лить такое.

А из интересного в манноле пожалуй цена; а если оно и по качеству нормальным будет, то почему бы и нет..

Изменено 11 октября, 2017 пользователем Abakan

[vladislaw]

 

SM,SN уже относят к энергосберегающим в случае с автомаслами, там много антифрикционных присадок и т.п.;

  Не факт.  Они  МОГУТ сертифицироваться как энергосберегающие.  И если сертифицируются, то помимо SM SN имеют свои стандарты обозначения.  Кто-то из наших форумчан  очень подробно всё это описал.  Нет смысла повторятся. 

[ДоКС]

Ещё разок, статья того стоит.

http://yamahastarclub.ru/viewtopic.php?f=5&t=4882#p97495

Вот это синтетика SN и не дорогая, к примеру.https://catalog.onliner.by/motor_oil/mannol/extreme5w404

[Abakan]

Ещё разок, статья того стоит.

http://yamahastarclub.ru/viewtopic.php?f=5&t=4882#p97495

 

 

Вот это синтетика SN и не дорогая, к примеру.https://catalog.onliner.by/motor_oil/mannol/extreme5w404

Статья хорошая, много чего узнал. Но все равно думаю двигателю 600-ки при его низкой степени форсировки и относительно низких рабочих оборотах необязательно самое навороченное масло лить. Я уже писал что залил после мото-маннола вот такое: https://catalog.onliner.by/motor_oil/nesteoil/nestepr10w40_1 (здесь неправильно написан класс по API, на банке SN, брал у официального дилера) и сразу увеличился шум и снизилась мягкость включения передач, особенно первой. В общем, все-таки ради интереса залью маннол 7812, потом напишу что изменилось

[ДоКС]

Mannol 7812 4-Takt Motorbike 10W-40 4л METALL стоимость 32,34 бр.

Продукт имеет допуски / соответствует спецификациям / продуктам:
SAE 10W-40; API SL; JASO MA/MA2
KAWASAKI; YAMAHA; SUZUKI; HONDA; HUSABERG

Сравним с авто маслом (без картинки мотика )

Моторное масло Mannol EXTREME 5W-40 4л  стоимость 28,44 бр.

синтетическое

5W-40

Тип двигателя

бензиновый, дизельный
Спецификации и допуски
API SN/CF;
ACEA A3/B4;
MB 229.3/226.5;
PORSCHE A40;
RENAULT RN0700/0710;
VW 502.00/505.00.
Объём
5 л

 

и того, при более низкой цене API SN/CF против API SL и одобрение авто производителей вместо мото производителей. Холодная вязкость 5 или 10 для нас не существеенно - опустим.

Если учесть ещё что в мануале не упоминается о "мото" масле то выбор для меня очевиден - Mannol EXTREME 5W-40

[vladislaw]

Докс! Позволю себе небольшое уточнение.  Во-первых производители МОТОмасел часто пишут что их масло "соответсвует"  (или рекомендовано к  применению) , однако всё это рекомендации самих производителей масел.  Реальных допусков от производителей мототехники или лицензии API у них нет.   Во-вторых SN хоть и является высшей категорией по сравнению с SL, однако там всё не так просто.  По защите от износа  у SN показатели выше, но снимаются они по какой-то хитрой методике (не помню подробностей) и в итоге по факту износ на  SN равен SL.  По моющим свойствам  SN  выше и тем самым  заточены под более длительные интервалы.  Сульфатная зольность  у них ниже, что необходимо для катализатора. Сульфатная зольность складывается из двух составляющих: объёма моющих присадок и объёма противоизносных присадок.  Для того чтобы уложится в стандарт SN, по части длительных интервалов, объём моющих увеличивают, но чтобы угодить катализатору сульфатнаую зольность нужно снизить ( по сравнению с SL) и тогда снижают долю противоизносных присадок.  И если для двигателя снижение доли противоизносных присадок не критично, то для КПП в какой-то момент может и не хватить.  Трансмиссионные  масла как раз и отличаются конской дозой "противоизноски".  В этом плане весьма интересны дизельные масла стандарта CI - 4.  Количество присадок как моющих так и противоизносных там "выше крыши".  По защите от износа не хуже SL / SN.  Однако длительное использование в бензиновом моторе нежелательно особенно если мотор ест масло.  Именно эти присадки, после сгорания масла в цилиндре, оседают на электродах свечи блокируя её работу. (Поясню: сжечь масла нужно очень много!).  В связи с этим API  для бензиновых масел и предъявляет требования чтобы сульфатная зольность не превышала 1,5.  Дизельное масло имеет зольность 1,7 - 1,9. Больше ничем дизельное от бензинового не отличается!  Для того чтобы масло было пригодно для смешанных автопарков объём присадок снижают добиваясь  снижения зольности до бензинового стандарта. Обычно двойной допуск CI-4/SL  имеет зольность 1,35 - 1,45.  Масло для  легкового бензинового  стандарта SL имеет зольность от 1,1 до 1,2.  Дорогие мотомасла максимум 1,3.  Кстати, если кто-то думает что в мотомаслах волшебные присадки, то я вас разочарую: в лабороторных анализах хорошо видно что компоненты используются одинаковые, а вот их количество в маслах CI-4/SL несколько больше. Небольшая справка: самый высший дизельный стандарт CJ-4 имеет зольность не более 1.  (экология!)  В связи с этим автоматически приравневается к SN.     В-трейтих: 5-W-40  в своём составе имеют до 15 %  полимерного загустителя.  Эта присадка ничего не смазывает и не моет. Она позволяет маслу течь при  -30  и имитирует необходимую вязкость при высоких температурах.  Именно полимерный загуститель оставляет прочный нагар на выпускных клапанах при сгорании масла.  Есть версия что именно он, срабатываясь, приводит к падению  вязкости масла. (ситуации с попаданием в масло бензина и антифриза не берём в расчёт).  Соответственно чем меньше в масле загустителя, тем дольше оно должно сохранять вязкость.  Я уже писал что в мотоцикле это проблема № 1.  Меньше всего полимерного загустителя в маслах чей рабочий диапазон сдвинут к летним  (или зимним) температурам.  Для мотоцикла было бы идеальное масло 25w40 или  20w40.  А-ууу!  Производители мотомасла!  Зачем вы нам подсовываете автомобильный стандарт 10w40 вместо того чтобы сделать   25w40 ???   Извините если кого утомил своим текстом!

[burzoom]

Вы с таким жаром это обсуждаете, как будто масло для турбины ГЭС выбираете. На у трансальпе раса скорее треснет, сгорят мозги и их перестанут выпускать, чем двигатель _существенно_ поменяет работу от какого-либо масла.

В конце концов, ну помрет рано или поздно, но точно не из-за масла

[ДоКС]

А у нас фича такая, лезть у нутрь до упора

[ДоКС]

И дальше по его каналу на ютубе смотрим