Тормоза и торможение

[All-road_rider]

shmith, лучше так: ослабить перья в траверсах, разогнаться до 150, резко затормозить и по результатам тестов сделать далеко идущие выводы "крутит или не крутит" ' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>

осталось найти однодисковый мот и тестера...

[Gesser]

у меня однодисковый, жаль на слёт не попаду.

[Popov]

Quote (shmith)

Popov, Привет!

Привет Алексей Михайлович, давно тебя не было. Как здоровье? И Тимуру тоже привет, я ему как-то не ответил ' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'> .

Quote (All-road_rider)

Думаю, это не очень принципиально, т.к. максимальный тормозной момент для мота определенной массы будет ограничиваться сцепными свойствами резины и этот момент не зависит от места закрепления суппорта. Ведь суппорт крепится на подвижной ноге.

Ээээээ, не скажи брат, место приложения и направление ой как играет. Вся основа механики. Все видели что в мультике Архимед сказал? "Дайте мне.. (не помню чего и он сделает тоже чего-то там...) ' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>

Жаль на слете не попадаю. Буду под парусом 10 дней. Там можно было бы и самому пальцем ткнуть и посмотреть куда другие тычут ' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>

[All-road_rider]

Quote (Popov)

место приложения и направление ой как играет

в нашем случае место расположения суппорта ограничивается D торм диска (+-). И на неперевертыше подвижная нога не склонна к упругим деформациям. А на перевертыше поднять точку крепления суппорта нельзя, т к неподвижная труба в нее будет упираться при работе.

А положение суппорта (впереди или сзади) влияет лишь на схему нагружения (сжатие или растяжение) а не на величину момента.

[borkhes]

Quote (All-road_rider)

колесо с тормозным механизмом создают изгибающий момент (а не прикладывают силу) только на одном пере. Т.е. деформации перьев при торможении будут разные

Звучит правдоподобно. А в расчётах учтено, что два пера представляют собой жёсткую систему с одной стороны связанную осью колеса, а с другой - траверсами? Это ж не одна балка с защемлённым концом, а две и концы у них жёстко связаны друг с другом. Деформироваться будут оба пера.

Quote (All-road_rider)

разогнаться до 150, резко затормозить

Да, только попади в лапы таких экспериментаторов... Не дай Бог...%)

[All-road_rider]

Quote (borkhes)

Это ж не одна балка с защемлённым концом, а две и концы у них жёстко связаны друг с другом.

О какой жесткой связи идет речь? О зоне траверс? Ну допустим...О зоне оси колеса? Это вряд ли. Связь есть, но совсем не жесткая! Ей можно пренебречь.

[Gesser]

Quote (All-road_rider)

Связь есть, но совсем не жесткая! Ей можно пренебречь

просто чушь.

даже комментровать нечего, извини, без обид.

[borkhes]

Quote (All-road_rider)

О зоне оси колеса? Это вряд ли. Связь есть, но совсем не жесткая! Ей можно пренебречь.

Это почему это она там не жёсткая? А самое главное: на основании чего сделан вывод, что ей можно пренебречь? Может есть прикидки по моментам возникающим в перьях? Подкрепи свой тезис цифрами пожалуйста.

[All-road_rider]

Gesser, плохо, когда нет комментариев. Было бы лучше, если бы ты обосновал, каким образом связь перьев посредством оси колеса стала абсолютно жесткой. Вообще, тяжело вести диалог, когда звучат фразы «просто чушь» без аргументации. Приходится напрягаться и печатать много букв, чтобы объяснить простые вещи.

Рассмотрим соединение «перо-ось-перо». В этом соединении ось лишает перья 6 степеней свободы. Не раскладывая все эти степени свободы, чтобы не писать много, скажу, что степень свободы – «разворот перьев относительно оси», лишается посредством стяжных болтов на 6 на ногах(не на всех вилках) и гайки на оси колеса. Так вот. Это ограничение степени свободы дает такой незначительный момент сопротивления от разворота по сравнению с тормозным моментом, что им можно пренебречь. А с учетом упругой деформации оси, такую связь назвать ЖЕСТКОЙ просто язык не поворачивается. Можешь проверить. Собрать на колесе перья без траверс и попробовать их развернуть отн. оси. Поэтому, если момент сопротивления от разворота (ось колеса) на порядок меньше момента торможения, то для простоты анализа я беру допущение и пренебрегаю незначительной величиной.

Но даже, если бы «перо-ось-перо» было одним элементом, а не сборкой, все равно, деформации перьев были бы разными, потому, что тормозной момент прилагается только на одно перо.

[borkhes]

Quote (All-road_rider)

деформации перьев были бы разными, потому, что тормозной момент прилагается только на одно перо

Вопрос лишь в том, насколько они разные. А то связью через ось мы пренебрегаем, а деформацию от одного диска -учитываем. И ни одной цифры в подтверждение своих слов.

Я, судя из эксплуатации, когда мне приходилось в т.ч. и резко оттормаживаться, не почувствовал никаких разворачивающих усилий на руле. Надо бы взять с полки учебник сопромата да посчитать.