Генератор повышенной мощности на ТА 600

[BRAUZER]

Давай на пальцах попробую. Есть трасформатор сетевой - аналог генератора. У него на выходе к примеру обмотка расчитана на 12 вольт переменки и 5 ампер тока. На холостом ходу без нагрузки будет скорее всего вольт 14-15. Полключаем лампочку 12 вольт 60 ватт. Полностью нагружаем вторичку. Лампочка горит, напряжение на выходе просело до 12 вольт, вторичка допустимо(надеюсь) нагревается, трансформатор работает на полную силу.

 

Теперь откидываем эту лампочку и подключаем на 12 вольт и 3 ватта. Что произошло? А ничего особенного. Если напряжение и просело, то не более 1 вольта. Т.е. оно выше 12 вольт. Вторичка вообще не нагревается. Это практически режим холостого хода для вторички. Ничего никуда там рассеивать не надо.

[sergeyrr]

Давай на пальцах попробую.

Есть трасформатор сетевой - аналог генератора. У него на выходе к

примеру обмотка расчитана на 12 вольт переменки и 5 ампер тока. На

холостом ходу без нагрузки будет скорее всего вольт 14-15. Полключаем

лампочку 12 вольт 60 ватт. Полностью нагружаем вторичку. Лампочка горит,

напряжение на выходе просело до 12 вольт, вторичка допустимо(надеюсь)

нагревается, трансформатор работает на полную силу. Теперь откидываем

эту лампочку и подключаем на 12 вольт и 3 ватта. Что произошло? А ничего

особенного. Если напряжение и просело, то не более 1 вольта. Т.е. оно

выше 12 вольт. Вторичка вообще не нагревается. Это практически режим

холостого хода для вторички. Ничего никуда там рассеивать не надо.

 

Вынужден повторить, все твои примеры подразумевают внешние(!!!) источники питания, а у нас он свой, на борту, и вырабатывает он столько мощности сколько намотано на сердечниках катушки +обороты двигателя, и традиционный РР забирает ее всю(!!!), именно по-этому они так часто выходят из строя, в противном случае невыбранная мощность будет рассеиваться на обмотках генератора.

[CAMOKAT]

Отключи реле-регуляторреле-регулятор и газани до нескольких тысяч. Генератор не перегреется из-за этого. Фазы висят в воздухе. И нагрузки на них нет. РР, про который говорят - импульсно берет с генератора столько, сколько нужно и опять отключается от фаз, если этого сколько нужно, становится слишком много. А потом опять подключается. Это уж если совсем на пальцах.

[BRAUZER]

 

Вынужден повторить, все твои примеры подразумевают внешние(!!!) источники питания, а у нас он свой, на борту, и вырабатывает он столько мощности сколько намотано на сердечниках катушки +обороты двигателя, и традиционный РР забирает ее всю(!!!), именно по-этому они так часто выходят из строя, в противном случае невыбранная мощность будет рассеиваться на обмотках генератора.

Извини-подвинься! Про мощность, вырабатываемую генератором, можно говорить только в случае замкнутой цепи и подключенной нагрузки. Если цепь разомкнута и нагрузки нет, то ни о какой мощности вообще речи не идёт. И вообще мощность цепи равняется мощности, потребляемой нагрузкой. Без нагрузки нет никакой мощности вообще! Про 360 ватт мощность генератора - это речь о его максимальной мощности, которую он может отдать в нагрузку. Если она будет.

[sergeyrr]

Т.е если фазы висят в воздухе, тока нет, нагрева нет, так вроде становится понятно, что значит импульсное...

Все вопросы снимаю...пока...

[BRAUZER]

Да, когда цепь разомкнута и нагрузка не подключена, то никакой "мощности" вообще нет... Есть только напряжение холостого хода. Тока нет.

[Дикий Серж]

Так, подождите. Генератор отнюдь нелинейная система, сиречь не розетка с тремя фазами. Шунтирование генератора не тоже самое, что мамину шпильку в розетку вставить. Шунтирующий РР неспроста стоит на мототехнике с магнитным ротором. ШИМ, безусловно, можно сделать и даже им же выпрямить и 30 и 40 А, как генератор к этому отнесется? Ведь часть времени он будет отключен, часть времени к нему будет подключена нагрузка, среди которой не только дубовый аккумулятор, но и зажигалка с явно выраженной индуктивной составляющей. Какова будет нагрузочная характеристика всей системы?

Еще минус в огромном диапазоне входных напряжений - от 10-12В на ХХ до 80В в рабочем диапазоне оборотов.

Резюмируя, как электронщик, скажу, что технически, задача построить надежный РР сТТХ штатного, при кажущейся простоте, не так проста. Примеров удачных реализаций я не встречал ни для однофазной, ни для трехфазной схем. Покажете - буду рад поковырять, со скучающими анжынерами у нас в конторе избыток.

Надо смотреть, как японцы решают вопрос с РР на современных инжекторных мотах, навскидку из последних разработок - пианины MT. Если при современном развитии электроники стоит там стоит шунтирующий РР в паре с генератором на постоянных магнитах, значит, мы чего-то пока не знаем.

PS Кстати говоря, чем больше на мотоцикле лампочек, тем легче живется шунтирующему РР и сложнее импульсному, пинок в сторону надежности.

[ДоКС]

Так, подождите. Генератор отнюдь нелинейная система, сиречь не розетка с тремя фазами. Шунтирование генератора не тоже самое, что мамину шпильку в розетку вставить. Шунтирующий РР неспроста стоит на мототехнике с магнитным ротором. ШИМ, безусловно, можно сделать и даже им же выпрямить и 30 и 40 А, как генератор к этому отнесется? Ведь часть времени он будет отключен, часть времени к нему будет подключена нагрузка, среди которой не только дубовый аккумулятор, но и зажигалка с явно выраженной индуктивной составляющей. Какова будет нагрузочная характеристика всей системы?

Еще минус в огромном диапазоне входных напряжений - от 10-12В на ХХ до 80В в рабочем диапазоне оборотов.

Резюмируя, как электронщик, скажу, что технически, задача построить надежный РР сТТХ штатного, при кажущейся простоте, не так проста. Примеров удачных реализаций я не встречал ни для однофазной, ни для трехфазной схем. Покажете - буду рад поковырять, со скучающими анжынерами у нас в конторе избыток.

Надо смотреть, как японцы решают вопрос с РР на современных инжекторных мотах, навскидку из последних разработок - пианины MT. Если при современном развитии электроники стоит там стоит шунтирующий РР в паре с генератором на постоянных магнитах, значит, мы чего-то пока не знаем.

PS Кстати говоря, чем больше на мотоцикле лампочек, тем легче живется шунтирующему РР и сложнее импульсному, пинок в сторону надежности.

Несколько лет назад я делал последовательный стабилизатор другу, для спорта четырёхсотки. Управляемый мост был на трёх 100 амперных 600вольтовых модулях тиристор-диод. На низких и средних оборотах работал, хотя напруга при повышении оборотов вольта на полтора поднималась на выходе. Стоило на холостых разок газануть как следует, регулятор помер.  Нагрузка была - акум и зажигание. Успел на вольтметре по входу , между двух фаз увидеть больше шестисот вольт напружку. Больше не экспериментировал и собрал паралельный стабилизатор.

[ДоКС]

Чтобы минимизировать потери на тепло в схеме с паралельным стабилизатором нужно минимизировать сопротивление обмоток гены , моста и шунтирующих ключевых элементов. Тоесть мотать потолще обмотки генератора, как Димыч, и собирать на полевиках  и мост и ключи. Выбирать полевые транзисторы с минимальным сопротивлением открытых переходов  и ставить по несколько штук впаралель. К сожалению мост на полевиках усложнит схему, а паралелить диоды шотки бесполезно.

[BRAUZER]

Вот вы неугомонные. И ссылку вам дал на готовое устройство. И люди есть на форуме, которые его используют. А вы всё рассуждаете о невозможности реализации такой схемы. Что-то мне это маразм какой-то напоминать начинает. Вам реально интересно, или просто поспорить зашли? Если вы не знаете каких-то деталей или хитростей, применённых в схеме, это не значит, что всё пропало и ничего невозможно.

А 600 вольт там чем увидел? Тестером цифровым, который в случае с меняющимся напряжением может в какой-то момент погоду в космосе показать? Не ну я допускаю, что в момент остановки дрыгателя может какой-то импульс пролететь. Или реле какая-то в цепи сработала, у которой диода по питанию нет параллельно. У нее тоже самоиндукция нехилая может проскочить. Диоды да, высоковольтные нужны.