Мифы и легенды

[Sergey]

Господа ненада тему опять превращать в КУЧУ БУКВ НЕ ПО ТЕМЕ.

[Gesser]

читаю по ссылке выше, есть там один толковый.

Вот и теперь вопрос, дайте ктонибудь графики крутяшки на та400, 600, 650 и 700. Если таковые имеются.

Искать недосук чота, пью пиво, шпаклюю пластик и курю.

Серёга превед)

[Sergey]

Quote (Gesser)

Серёга превед)

Здорова.

Quote (Gesser)

ктонибудь графики крутяшки на та400, 600, 650 и 700.

НЕЕЕ тут надо не разные объемы сравнивать. А одинаковые объемы отличие только в расположении цилиндров. Рядник, оппозит, твин. Да и количество цилиндров надо одинаковое брать.

[lexx]

крутящий момент на низах зависит не только от расположения цилиндров,газораспределения, питания,зажигания, размерности ( диаметр-ход) и т.п., но также и от массы маховика ( коленвала)

а если брать принципиальное отличие рядника и вэшки ( при равном кличестве цилиндров), разница исключительно в интервалах между вспышками в цилиндрах, т.е. зависимость исключительно от конструкции коленвала и моментов в которые подается искра(т.к. рабочий цикл 4т мотора составляет 2 полных оборота), так рядник можно сделать с характеристиками вэшки и наоборот

Разговор имеет смысл при сравнении конкретных моторов

[parmёnoff]

По своим ощущениям езды на ряднике и В-твине 600-х скажу, что В-твин гораздо эластичнее рядника. И предполагаю, что у В-твина кривая момента будет более пологой. С другой стороны не будет пика, как на ряднике, который даёт подхват на верхах, а внизу тупит.

[HEKOT]

А у меня такое подозрение, что как расположены цилиндры - неважно. Это влияет только на характер вибраций (в каком направлении массы поршней двигаются), на габариты (V уже). Важно, в какой фазе они работают, то есть, всё дело в коленвале.

Например, тыгыдымовский движок с виду рядник, а по сути - V.

[Lehodeev]

Воот. Я всё ждал, когда до ТыГыДыма доберёмся. Из своей памяти(а откуда там взялось, не помню), у ТДМа шатунные шейки коленвала смещены относительно друг-друга, на некий угол, и отсюда при работе "рядной" схемы, возникают звук и вибрации V-твина. Причём сделано это исключительно ради понтов.

[HEKOT]

Схема-то как раз V-шная. А горшки параллельны.

Добавлено (18.02.2011, 07:50)

---------------------------------------------

А вот ещё забавно, если 2ух горшковому оппозиту свернуть одну фазу на 360, чтоб они вместе работали...

Будет эдакий Бзым-пщщщ-бзым-пщщщ-бзым-пщщщ

[Sergey]

Quote (lexx)

крутящий момент на низах зависит не только от расположения цилиндров,газораспределения, питания,зажигания, размерности ( диаметр-ход) и т.п., но также и от массы маховика ( коленвала)

Это все мы берем ОДИНАКОВОЕ. Вопрос заключался ТОЛЬКО в отличии расположении цилиндров. Читаем все внимательно. А именно. Берем одинаковые объемы количество цилиндров, колено шатуны поршни и т.п. меняем ТОЛЬКО взаимное расположение цилиндров!

Quote (lexx)

зависимость исключительно от конструкции коленвала и моментов в которые подается искра

по приведенным выше рассуждениям все это не важно.

Quote (lexx)

Разговор имеет смысл при сравнении конкретных моторов

Нет разговор имеет смысл именно в теории т.к. не будет двух двигателей (реальных) отличающимся только расположением цилиндров, читай мой пост №7

2 parmenoff

понятно что, В-твина кривая момента будет более пологой, но это ведь по задумке инженеров

автор темы писал

Quote (Lehodeev)

Ведь двигателю пофигу, в ряд у него стоят цилиндры,

и это верно!

Quote (HEKOT)

А у меня такое подозрение, что как расположены цилиндры - неважно.

+1

Quote (HEKOT)

всё дело в коленвале.

а для этого мы возьмем одинаковые нам никто не мешает

и вот когда все будет одинаковое, то расположение цилиндров будет влиять на вибрации (больше ничо в голову не приходит) и как следствие тянет за собой настройку мотора в сторону большего момента.

пост 17 и 18

+1

Вот толь эти понты вероятно приносят большие вибрации, чем можно было получить в от этого мотора изменив колено. Плюс векторы сил ударных нагрузок имеют отличное от твина направнелие.

[Mad_Max]

Это тот случай когда лучше жевать, читайте книги