Флуд

[Snakefish]

Я тебе еще раз говорю что БМВводы ездят на обычном "авто" масле. Старые гуси выхаживают по 400 тысяч миль! Какая тут может быть речь об преимуществах "мото" масла для мото двигателя?

Сорри что вмешиваюсь, но причём здесь мот BMW (если речь о 1200 GS), то там сухое однодисковое сцепление!!!

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем Snakefish

[Adel]

Snakefish, кондаков сделал акцент на то что ранее обсуждалось 

моторное масло льется и в мотор и в кпп, в ответ на утверждение что в кпп льется свое - трансмиссионка

[Баринос]

 

это какие классические мотоциклы

Твой, например.

[Adel]

Баринос, а, ты про компоновку

ну тогда подкину для размышления

CRF450x какого то там года (или R - не помню точно)

[Баринос]

Adel, А какая разница, когда и ЦПГ, и ГРМ, и сцепа, и коробка- есть один флакон.

[Adel]

Баринос, поясню

у CRF450x раздельно мотор и кпп

[di_mot]

 

но причём здесь мот BMW

ну надо же хоть что нибудь привести в контру.

То, что там другая "схема смазки" - ни кого не колыхает. Такие мелочи...

Зато какой красивый аргумент "400 тышь миль"!

И что, мотор ни разу в капиталке не был за это время?

А если был - "счетчик" сбрасывай каждый раз при замене изношенных деталей.

Вот и получится, что 400 тышь проехал... только картер.  

А не подшипники, шестеренки и прочие валы с поршнями и кольцами.

 

 

Не убедительно,

Чем не убедительно? Тем что изготовитель считает, что шестерни в КПП за этот срок службы не изнашиваются, а кулачки и пр. в ГРМ - подвержены износу?

Иначе откуда идет "уплыв" размеров, даже в схеме "регулировка шайбами"?

 

Чем в итоге мотомасло отличается от авто?

Тем что оно рассчитано на смазку узлов работающих на бОльших скоростях ращения в мото-моторе.

Это мы с тобой установили, сравнив "рабочие скорости" в авто- и мото-двигов. Разница там, для ТА, не такая и большая ~1,5 раза.

Но так как в формуле скорость стоить в степени 2, то получаем уже разницу: 1,5²=2,25 раза применительно к маслу.

Если бы разброс 10% - фигня вопрос, но в 2 раза - это уже серьёзно.

Это, кстати,  говорит и за ХХХ моты. Если я прально путаю, то их нет нужды крутить овер 6000 об/мин.

Но ни кто не измеряет степень износа механизма ГРМ, а судят о качестве масла только по тому как работает КПП и сцепа.

Но ГРМ-у приходится тяжеелее всего. Ведь там трение скольжения на лицо.

И всем нам известно, что при малейшей возможности трение скольжения стараются инженеры исключить и "перевести" на трение качения.

Вон, в ЛитроАфрике даже 2 ролика ввели катящихся по кулачкам. Но 2 кулачка так и остались на трении скольжения работать.

А где в КПП трение скольжения? Только "копирный вал" переключения передач. Который работает в мильёны раз меньше, чем вал в ГРМ.

Но работа КПП просто ощущается нашей 5-й точкой и на слух изменения заметнее, чем в ГРМ.

А если еще сюда добавить и цепь привода ГРМ.

 

======================================

В общем-то - чего мы ищем?

 - Как бы сделать так, что бы поменьше стоили расходники, а мот на них меньше требовал обслуги и больше бегал.

Масло-то можно лить любое. Но "плохенькое" надо просто чаще менять. Ни для кого не секрет, что на свежем мот бежит бодрее.

Можно лить дорогое масло и катать весь сервисный интервал.

Можно искать компромис именно под свой, индивидуальный, двигатель. Ведь состояния их могут значительно отличатся от другого.

О чем собственно и сказал Кузьмич в топике "про масло".

- Кто из вас откажется продлить жизнь цепи ГРМ?

- Да ни кто!

- А кто из катающихся на авто-масле исследовал как оно влияет на этот узел?

А ведь это тоже нужно учитывать. Ценник и объем работы - не банка пива.

 

А кста!

Какой ресурс у цепи ГРМ и какой у распредвалов в тыщах км по мануалу? И кто его строго соблюдает?

 

Всё. С маслами я завязал. Каждый ССЗБ.

[BRAUZER]

отвечу кратко - МНОГА БУКФ!!! 

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем brauzer

[Adel]

di_mot, мне кажется ты далек от темы как изнашивается клапанный механизм и почему его надо регулировать

[di_mot]

Adel, трение скольжения - явление давно исследованное в механике. Так же, как и методы и способы борьбы с ним.

Даже если я и ошибаюсь, то 2 вопроса на засыпку:

 

1. Какая периодичность замены распредвалов установлена изготовителем для данного мотора?

2. Какая периодичность замены шестерен и др. деталей в КПП установлена изготовителем для данного мотора?

 

Ну не вечные же это детали, рассчитанные на "400 тыщь миль" пробега без замены.

Сравниваем 2 цифры и смотрим у кого она меньше. Тому и тяжелее работать в двиге.

 

И нашему кошельку пофиг на что именно пойдут деньги - на КПП или ГРМ.

В нем "дырка" все равно образуется.

 

отвечу кратко - МНОГА БУКФ!!!

ТА в шоке: - И как же ты тогда мануал ослил?   

Дигрик в ауте: - Как же ты тогда ПДД осилил?

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем di_mot