Sergey

треш, матерый

Отдам книжку в Москве самовывоз

А хвост то у КТМ слабенький http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif

Грусть. Сочувствую.

2 borkhes Про учится на мапеде сильно мощном все понятно, я сам в целом за идею, НО если нравится 990 проще его задушить и учится на нем. Зато потом не надо парить мозг на тему другого мота. Никто не мешает запилить мапед под себя. Зато есть ряд ТТХ которые на ТА не получишь, и они очень могут помочь в познании управления. ТА добрый мот. Кто спорит. И мне не понятно, почему на каждом форуме начинается вскрывание мозга на тему литр для новичка? Что человек не понимает, что это такое? Тогда надо пройтись в мотошколу или к знакомым и так сказать понять что это и дальше принимать решение о покупке. Ведь не дети же.

Quote (HEKOT)К чему это я? ИМХО в данном случае ТА650 или Тенера660 - зе бест. Выжмешь из него процентов 70 его возможностей - начинай думать, что дальше. Иначе, только смех окружающих будешь вызывать. Думал над этим высказыванием......Почему смех!? Я б с удовольствием учился ездить в 15 лет не на ИЖ-е , а на Хонде, Ямахе, КТМ.... В чем смех? Ну не умею я и чо? Видел мерин s500 с восклицательным знаком, чо смешного? Есть бабки "Хачу учится на хорошем!" Где противоречие?

В прошлом году с женой, Крым, в этом Карпаты. http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif Все нравится, тока одевается как на северный полюс. http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif

При таком крепеже есть один минус на мой взгляд. Нельзя если чо ногу выставить! Её крепежем можно травмировать. Димон как оно в использовании?

Quote (coman)сравни кросач и адвенчер и сделай выводы кто куда лучше подходит smile Вроде там на 530 скучновато будет наверное самое то, на 690

Богатырям, 70 кг походу и не вес уже. http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif

Паша, а нахера на слоне так летать? Вроде как оно для кроссача по боле подходит?

Да и ещё в него соседи будут теперь тухлыми помидорами по прямотоку закидывать. http://s16.ucoz.net/sm/1/smile.gif

Скромные графика старичка сутенера http://transalp-club.ru/_fr/37/4155820.png

Выкладываю стендовые графики Коркина красные до зеленые после. Где момент и мощность думаю пояснять не надо в общем и то как должны выглядеть идеальные, а вот в низу график стехиометрического коэффициента. Основные параметры по которым настраивался мот это момент и стехиометрический коэффициент. По просьбе господина Евгения последний параметр был умышленно правлен в диапазоне 2,5-3,5К Метод настройки в двух словах. Бекап имеющихся, изменения имеющихся карт(не только толивных) настроек на данных оборотах по вышеуказанным критериям. http://transalp-club.ru/_fr/37/6443236.png

Вопрос актуален, однозначного ответа пока не вычитал. http://s16.ucoz.net/sm/1/sad.gif

Подвеску, тоже содержать и обслуживать надо, ибо брать его только для асфальта смысла нет, а раз так, то подвесон работает нормалек. Вне конкурентов не подвеска, а все то что собрали и назвали КТМ 990. Развесовка, мотор, подвеска, эргономика. Нет привыкания (мои ощущения) взял и вперед.

2 korkin25 Чо тут скажешь... мот херачит без разговора. Он как бы тебе говорит: "Можешь? Сделай." Да настоятельно не рекомендую пробовать ездить на нем тем, у кого нет денег, нужен мот для туризма и драйва. Станете заложником этой оранжевой садомии. И всякие разговоры о том, что не надежен тяжелый и т.п. будут второстепенны потосле тест драйва. Да он едет и точка, остальное похрен. Видимо на этом эти черти маркетологи и мучают народ, хочешь валить плати бабло.

Прошел 2К Зеркала на ТА реально удобнее, в стоковые на СТ видно часть плеча. Установлен ветровик в стиле морды дакар, на более высоких скоростях стало значительно лучше. Места для двоих больше всего на ТА, меньше всего на АТ как ни странно, СТ середнячек. При сидячей посадке меньше всего согнуты ноги на СТ. На АТ подножки пассажира и водителя сближены больше, не знаю хорошо или плохо просто наблюдение. Расстояние от руля до пятой точки больше всего на СТ, тож наблюдение. Заменил руль, но того, что надо пока не добился, в поисках. При длительной эксплуатации болят мышцы спины. Товарищ на втором СТ тоже жаловался на посадку, но несколько в других аспектах. 2 резерва понравилось, удобные краны, их 2. Закрывать открывать краны удобнее, чем на ТА, там пластиковый наболдажник. А вот переключать кран на АТ на ходу опасно, он там один и очень декоративного конструктива. Вакуумный бензонасос на СТ, вынимает мозг при переходе на резерв, есть долгий провал, т.е. мот не работает, со 110-120 практически до 50 км/ч, говорят он надежнее, посмотрим, проверим. Если после перехода на резерв мот остановился, оставил на парковку, можно качая насосом, засадить полностью аккум. На ТА такого нет, как только включил мот сразу поехал. Как ведёт себя АТ при переходе на резерв лично не пробовал не знаю. Проводка на СТ сделана менее качественно, чем на ТА, факт касается всего, прокладка самой проводки, соединительные разъемы клеммы, за АТ не скажу пока не ковырял. Рассверлил дыру вывода воздуха в баке на горловине бак теперь 30-31л, но аппетит у СТ хорош, меньше 7.2 у меня пока не выходило, правда больше 7.6 не было, т.е. запас хода около 400 км. Поправил деформацию переднего колеса, комфортная скорость до 145. Далее начинает плавать передок, будем бороться. Конструктив воздухана лучший по моему мнению на АТ (на верху и менять удобно), чуть хуже на СТ, там кстати два воз фильтра, и полная опа на ТА (речь про 600), нет на ТА он конечно есть, но его расположение.... Думал что на СТ хреновая задняя площадка, однако посмотрев её на АТ понял, что на СТ ещё нормалек, эталон в этом аспекте ТА. На АТ площадка - декор. Крепление моторной зведы на ТА очень позитивное, на СТ считаю более геморным с контрящей шайбой, на АТ пока не заценил. Так и не привык к дерганности СТ в пробке не привычно. Не то, чтобы он ацки бодрый, но при открытии и закрытии газа рывки на АТ и ТА такого нет, все плавнее комфортнее. На 2-ой передаче по пробняку на СТ удобнее ехать, чем на ТА. продолжение следует.....

Тест ТА, АТ, СТ . Управляемость. Тут у СТ конкурентов нет, рулится просто силой мысли, особено в сравнении с ТА небо и земля этот аспект поразил больше всего. АТ неплохо рулится, но СТ лучше. На ТА прослеживается некая резиновость во всех аспектах управления видимо можно распространить на подвеску и раму. Обратная связь на руде у АТ хороша, но на СТ какой-то вялости я не заметил, может из-за большей вертлявости. Спрыгнуть с бордюра на ТА и СТ две большие разницы. На СТ легче проще динамичнее. Про Африку мот в целом более жесткий, чем ТА, выше центр тяжести, но показалось чуть ниже СТ, и несколько смещен назад. Я б сказал что АТ более сбитый жесткий мот, чем ТА. ТА практически по всем параметрам проигрывает АТ и СТ, не пропасть конечно, но все же это факт. Это понятно класс мота несколько пониже и это заметно везде. ТА более дрежелюбен комфортен добр. По вибрациям самый комфортный до 4.5 К об СТ их просто нет, напоминает рядную четверку, по звуку и вибрациям прям мопед. Самые большие на АТ, они чувствуются на низах, самые большие около 5-5,5К на СТ они тоже появляются на 5К, но характер совершенно другой, более мелкие высокочастотные. На ТА вибрации меньше начинаются 4,5 проходят где-то около 5.5К они ближе к африкану, но несколько меньше и комфортнее АТ. На АТ вибрация постоянно на любых оборотах передается на руки, несколько не приятно, на СТ и ТА такого нет. Мотор. По мотору ТА иносказательно отстает на передачу, т.е. СТ(если не крутить до красной зоны спокойная манера езды) и АТ, на 3-ей ускоряются как ТА на 2-ой. Динамика на АТ и СТ не портясает, но чуствуется что бодрее. Самое интересное что я не заметил хвалебных черт СТ в отличие от АТ по мотору. Мотор афкикана явно бодрее не низах и хуже на верхах это факт, но в целом динамика близка с одной оговоркой. АТ я смог крутить почти до отсечки сразу через 3-5 км на СТ нет, надо привыкать к моту. Таки на днях куртанул СТ в красную зону есть подхватик после 7К на АТ его не заметил. По отзыву его владельца крутить мотор выше 6,5 смысла нет. На верхах СТ едет. Надо потом сделать контрольный драг АТ vs СТ. Тормоза. Клевок не передке от использования переднего тормоза больше всего на ТА меньше всего АТ, СТ посредине при условии прогрессивных пружин, на стоковых похоже на ТА. Замечу, что этот параметр не совсем корректен ибо через неделю сменил масло, вернее то, что должно было быть маслом, вилка стала несколько лучше работать. По эффективности торможения ТА проигрывает, но не много сравнения с 2-х дисковым, отзыв владельца однодискового ТА, на ТА с одним диском тормозов мало. В целом тормоза на СТ и АТ несколько получше, но не спорт конечно. Задний тормоз АТ информативнее СТ, и эффекивнее ТА не сильно много, но видимо из-за массы мота, на СТ эффективнее ТА. Вывод задний тормоз лучший на АТ. Габариты и Эргономика. По ширине в пробках ТА и АТ очень близки разницы не заметил, СТ чуть уже (при стоковом руле). Зеркала удобнее всего на ТА. СТ и АТ тоже не плохи, но расположены по разному. Руль на ТА самый удобный как по высоте так по углам наклона на СТ показалось (не только мне) сами ручки руля завалены чуть в низ краями относительно горизонтальной плоскости, на АТ угол чуть в верх ручками (субъективно) сам руль высоковат для меня. Может быть это всязанно с тем, что на АТ тюненое заниженное седло и по росту мне очень подходит, высота седла на ТА АТ (в данном конкретном случае одинакова). СТ значительно выше достаю с двух сторон только носочками. Ветрозашиту сравнивать сложно, ибо на АТ стоит мега стекло, на ТА на стоковом не ездил только MRA, на СТ маленькое стоковое, в городе в жару клево (поставил стекло а-ля дакар, стало примерно как на ТА с MRA). Smiley После 140 опа. Резюмируя можно сказать так, ТА - добрый эндуро для путешествий легко подойдет новичку. АТ - брутальный турист. СТ - ближе к раллийному турэндуро (но однозначно не раллийный). Для примера некие конструктивные решения реализованные лучше ТА. Расположение воздушных фильтров. Шприцующаяся задняя подвеска в СТ. Ход рычага КПП. Лучшее масляное охлаждение АТ и СТ. Увеличенные баки = больший запас хода. Лучше на ТА. Нет бензонасоса. Ниже посадка по седлу. Легче в статике.

Я разок попробовал со светофора пободрей стартануть, перед так хорошо разгрузился, на ТА такого не было. С тормозами задними что-то делать воняют греются, регулировал лапку тормозов, мало надо что-то думать так быть не должно. Лапка тормоза просто лопата должна быть отрегулирована на 15мм ниже правой подножки было на верно. Мот катися без усилия т.е. диск не клинит. Эффективность заднего тормоза лучше, чем на ТА видимо из-за 2-х поршневого конструктива. По ощущениям он начинает тянуть чуть раньше, чем ТА(с 3К примерно), СТ да где-то 2,5-3. Да безусловно вкатываться надо, у меня это длительный процесс. Еще забыл булки болят что пипец седло буду переделывать (потом несколько привык по городу нормалек, было из-за привыкания к больше высоте мапеда). Приборка читается хорошо, на мигающие поворотники оранжевым хуже, чем зеленые на ТА, они довольно сильно разнесены пока не знаю плюс это или минус. Странноватый руль рукоятки какбы изгибом завалены вниз (при этом руль подан на себя), но мб привыкну (далее не привык сменил руль), сам руль чуть уже ТА в целом. Правую ногу надо беречь пару раз упиралась об пассажирскую подножку. Лапка КПП, рычаги сцепы тормоза стояли не удобно, а ещё на скорости колбасит защиту рук дико и подсос не привычно убиать, нет моргалки света как на хонде, выключатель поворота лучше удобней, а свет просто не привычен тонкий выключатель смещен в краю руля больше, чем на хонде, но на последних моделях 95 г.в. левый пульт другой, к своему привык удобно менять не буду. Сигнал говно еле пипикает. Ручки тонкие непривычно, зато оперативней газ выкручивать (заказал чуть другие грипсы). Подножка непривычна коротка, когда ставишь мот наклоняется сильнее ТА, отчасти связано с поджатым амортом, чуть отпустил, но один хрен выше ТА Smiley. А подсветка приборов вроде ничего, сначала думал сильно оранжевая, а она так чутка отдает и все, нравится оставлю как есть. Очень информативный спридометр чуть лучше чем на ТА, на ТА вроде тож не плох, но показалось значительно информативней африканского. Поворотники большие мне очень нравятся и стоят на мой взгляд удобней, чем на африкане. На АТ несколько раздражает дерганье передних поворотников, на СТ их не видно, да и вибраций на низах меньше. В общем кому, как просто факт. Пока из умерших резинок патрубки карбов и быльник на регулировки сцепы. Уплотнительная резинка крышки бака. Пыльники в подшипниках колес живые. Масло в вилке - это не масло. Тормозуха, .... в общем поменя. Замок крышки бака запирается в противоположную сторону относительно хонды (уже привык, но до этого не мог понять вроде все то, но что-то не так Smiley). Есть режим паркинга, продолжение поворота ключа после блокировки, включает габариты. Да замок зажигания другой, на хонде нажимаешь и поворачиваешь, тут нажать, отпустить потом повернуть. Пустой бак без бенза на резерве гудит. При переходе на резерв очень долго есть провал, пока насос прокачает воздух очень не привычно и не удобно. Тонкие рукоятки руля как у кроссача, не привычно и не совсем моей формы, раньше стояли с подогревом были толще, мб несколько влияет на дерганность мота.

В общем появилось желание запостить мысли. Все, что тут написано ниже будет изложенно с позиции личного опыта, без "одна бабка сказала", если будет разговор о чужом мнении это будет отмечено. С максимально нейтрально точки зрения и не предвзятого сравнения. Если будут агрументированные факты не корректного или предвзятого сравнения готов обсудить потестить, проверить. Купил Yamaha XTZ 750 Super Tenere выбирал м/у АТ и СТ, до этого был ТА600. Пару личных мыслей о мопеде. В основном контингент приобретения данного мота это либо фанатики или нищеброды (вроде меня). По моему мнению, в мире эндуро занимает промежуточное положение между ТА, АТ и КТМ990(950). Наверное самый ближайший конкурент это BMW F800GS. Аппарат, имеет ряд недостатков достаточно хорошо известных в кругах пользователей, наверное самый большой это слабая рама, о чем написано практически во всех ресурсах. Интервалы замены и обслужвания меньше, чем у хонды. Имеет возможности для установки мотора от ТДМ-1. На первый взгляд запчасти дороже хонды и более труднодоступные, но расходники многие в наличии есть (речь про Москву). Многие запчасти взаимозаменяемы от других мопедов концерна Yamaha, и не только. В связи с этим у меня появился файлик о взаимозаменяемости, которого для хонды не было, тут не маловажную роль играет возраст. Распространен в Европе посему запчасти можно найти на европейском ебее, странно но многие позиции по расходникам не возит exist. Из переписки. "Странно, после того как я прокатился на своем очень хочется взять у тебя и у Паши попробовать АТ. Ибо ты говоришь рвет как дЕмон, я не потрясен динамикой, лучше чем ТА конечно, но.... Если народ говорит, что СТ бодрее африки, чо африка чтоль ваще не едет? Заметил дым, когда мот с подсосом работаем, глянь на своем. Подсос убираю вроде дыма нет. Рулится он конечно просто потрясно, прям силой мысли. Вибраций примерно до 110 вообще нет около 4,5 тыс об. Потом противненькие. В пробняке ведет себя несколько дергано, плавно открыть и закрыть газ не получается присутствуют некоторые рывки. Коробка без сцепы переключается даже интереснее чем на хонде при бодром разгоне, видимо из-за более короткого хода. При бодром разгоне передачи включаются не хуже, чем на Хонде. Попробовал вчера вдвоем, управление практически не меняется, что странно и приятно удивило, динамика страдает на сильно, но в этом параметре гораздо лучше ТА. Останавливаться трогаться со светофоров особенно вдвоем менее удобно, высота, привыкать надо. Приходится смещать жопу на сторону рост 176. Женя говорит жопу отсидела за 50 км надо либо седло перешивать либо 2-ую подушку покупать, до этого пассажирская часть была перешита и сильно мягкая. Но зато сказала, что её удобней ехать, я боялся, что ей места мало буде, здесь все гуд. Засрала грузинский чумадан. Но отметила, что он спину не давит. В общем в целом доволен, мопед другой специфический. Единственное что насторожило это комфортная скорость всего 110!!! (была дерьмовая резина + деформация обода). В диапазоне 120-140 на ТА было гораздо комфортнее, но тут надо купить новую резину от балансировать колесо, и ветровик повыше, тогда думаю характер должен несколько поменяться."

2 zom9, выздоравливай. Сразу на мот не лезь реабилитируйся.

Тут начинать надо из далека. Во первых частично тут затронут вопрос о конструктивных особенностях пилотируемого объекта и здесь на технику управления влияет миллион факторов а именно. Развесовка мота, геометрия рамы, резина её состав профиль, общий вес системы пилот мот, возможность перемещения пилота на моте, про подвески я пожалуй промолчу ибо тут поле не паханное. Также не будем забывать про индивидуальные особенности конкретного мотоцикла например руль на салентах у ТА мощность мотора и т.п. То же контрруление на ТА на классике и на спорте это сильно разные вещи, также как управление кроссовым мотом и тяжелым эндуро. Да безусловно есть какие-то элементы которые можно считать универсальными например торможение пред поворотом, но ровнять все под одну гребенку и давать универсальные советы считаю не корректным. Да и все обсуждаемое тут надо пропускать через призму уровня владения навыками самого пилота в каждом конкретном случае. Ибо не всякий пилот владеет достаточными навыками выхода из пикантных ситуаций. Quote (boris-britva)универсальное средство "Нога" только на очень малых скоростях иначе рискуешь получить серьезную травму колена. Quote (-=Falcon=-)что скажете? Для правильного управления необходима консультация как минимум, а по уму уроки у опытного тренера, который оценит твой уровень и технику и расскажет как чо и в какое время надо делать.Иначе после получения советов на форуме есть хорошие шансы посетить больничку.

Quote (MOTOHELP)и к чему это колличество много букв))? я грю из практики,что он делает свою работу. Дык,.... это..... я то не против. Много букв потому, что по инструкции применение разное. был задан вопрос Quote (-=Falcon=-)ВИНС использовать? также как ЛАВР через свечные отверстия залить на ночь или же по инструкции...? ответ да. Да как ЛАВР или ДА по инструкции? Свое мнение я написал. Инструкции чтоб сразу видно по тексту в теме не искать в и-нете интересующихся темой. Обычно ищешь на форумах ценную информацию, и натыкаешь на неоднозначные ответы, вот и решил акцентировать внимание, чтоб не возникало разных трактовок.

Quote (sandro)есть ли смысл заморачиваться по этому поводу??? особого смысла нет. Сам морочился. Лучше тех состояние смотри. Quote (korkin25)хорошее место. я б сказал просто место. Quote (korkin25) возьми с собой того, кто петрит в осмотрит и выбирай. ТОЛЬКО так.