Какое масло лить - обсуждение

[xxxLiSxxx]

Quote (Вов@ныч)

Quote (xxxLiSxxx)Как мне сказал один хороший знакомый работающий в компании мотюль... Если п..уй на мотоцикл, лей минералку... Если не совсем п..уй, лей 5100 Если любишь свой мотоцикл, то 7100... А если обожаешь 300V biggrin ключевые слова: "знакомый работающий в компании мотюль" и степень крутизны = цене масла думаю тут достаточно точек зрения, чтобы выбрать свое))) для свое транса буду лить 5100 или 7100, 10в40 или 10в50... посмотрим что получится.... в конце сезона дам отчет))

После прочтения темы голова кругом... чего лить...?

И всё таки хрен к общему мнению придёшь ' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>

Может на хонду запрос послать...

Тогда хоть все послушают какое масло надо лить ' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>

Добавлено (12.01.2011, 23:29)

---------------------------------------------

Мотюль 5100

Физико-химические данныеКласс вязкости, SAE J 300: 10W-40

Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,871

Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,9 mm2/s

Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 91,8 mm2/s

Индекс вязкости, ASTM D2270: 154

Точка изменения текучести, ASTM D97: -33°C / -27°F

Точка вспыхивания, ASTM D 92: 218°C / 424°F

Щелочное число, ASTM D2896: 8,2 mg KOH/g

Мотюль 7100

Физико-химические данныеЦвет, визуально: Красный

Класс вязкости, SAE J 300: 10W-40

Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,861

Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,48 mm2/s

Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 90,25 mm2/s

Индекс вязкости, ASTM D2270: 151

Точка изменения текучести, ASTM D97: -36°C / -33°F

Точка вспыхивания, ASTM D 92: 228°C / 442°F

Щелочное число, ASTM D2896: 8,2 mg KOH/g

они оба 10W-40

А всё таки вязкость разная ' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>' class='ipsImage'>

[lexx]

Quote (Shadow61)

Когда создавали наш мотор, то производительность маслонасоса, как и пропускную способность маслоканалов рассчитывали явно не под синтетику

на пропускную способность ( при остальных постоянных параметрах) влияет вязкость,а не тип масла

Добавлено (12.01.2011, 23:34)

---------------------------------------------

Quote (xxxLiSxxx)

они оба 10W-40

А всё таки вязкость разная biggrin

как я и говорил: у синтетики показатели стабильнее,что для мотора - есть хорошо

[Вов@ныч]

больше плюсов в сторону 5100

300в в трансляп лить больше не буду!!!

[All-road_rider]

Quote (lexx)

а в мануале указан минимально допустимый по требованиям производителя тип (класс) масла вязкостью 10W40, и если есть возможность лить лучше масло - лейте лучше

Абсолютно точно!

Как может быть синтетика более текучей одного индекса вязкости, если вязкость это и есть показатель текучести??? И измеряется она асходом масла через калиброванное отв.

Господа оппоненты! Сравните максимальные обороты у тихоходного ТА и быстроходноко КТМ990. Они практически одинаковые!!!! Какая нахрен тихоходность???

А советы производителей "по маслу", на момент появления мотоцикла на свет в 80-е гг... Так чего вы хотите, чтобы они посоветовали? На тот момент развитие химической промышленности было на другом уровне, и современных масел не было в природе!

Quote (lexx)

на пропускную способность ( при остальных постоянных параметрах) влияет вязкость,а не тип масла

Абсолютная истина, которая у некоторых почему то не укладывается в голове ...

Quote (xxxLiSxxx)

Мотюль 5100

Физико-химические данныеКласс вязкости, SAE J 300: 10W-40

Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,871

Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,9 mm2/s

Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 91,8 mm2/s

Индекс вязкости, ASTM D2270: 154

Точка изменения текучести, ASTM D97: -33°C / -27°F

Точка вспыхивания, ASTM D 92: 218°C / 424°F

Щелочное число, ASTM D2896: 8,2 mg KOH/g

Мотюль 7100

Физико-химические данныеЦвет, визуально: Красный

Класс вязкости, SAE J 300: 10W-40

Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,861

Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,48 mm2/s

Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 90,25 mm2/s

Индекс вязкости, ASTM D2270: 151

Точка изменения текучести, ASTM D97: -36°C / -33°F

Точка вспыхивания, ASTM D 92: 228°C / 442°F

Щелочное число, ASTM D2896: 8,2 mg KOH/g

они оба 10W-40

А всё таки вязкость разная biggrin

Какая же она нахрен разная при рабочей температуре 100 град??????? 13.7плюс минус 0.2(с точностью дло десятых) ОДИНАКОВАЯ!!!!

[alex-i]

а то что в мануале написано всем по хрену - поразительная упертость... напоследок посоветую любителям синтетики заливать бензины применяемые в формуле 1...

[All-road_rider]

Хм, мануал - это закон, от которого ни в коем случае отступать нельзя, и если написано лить (в исправный двигатель) масло с определенными параметрами, значит такое и надо лить, но не ХУЖЕ.

Если в мануале на ВАЗ2101 написано масло М6з10Г и не хуже, значит такое и надо лить. Но не хуже, а если любишь технику, то значительно лучше. И она при этом прослужит значительно дольше

Если в мануале на М72 написано масло М8, то его и надо лить. Но не хуже! Я думаю, такие масла в новый (отремонтированный) двигатель сейчас будет заливать только ненормальный. На рынке масел сейчас такой огромный выбор, из которого можно подобрать значительно лучшие варианты.

Мы, вроде ведем речь ни о минимально допустимом масле, а об оптимальном. А оптимальное масло - это такое масло , которое обеспечивает максимальный ресурс и максимальный КПД, которое не способствует образованию нагара и отложений, имеет большой срок службы и не теряет своих свойств в течении всего своего срока службы.

А минимально допустимое масло это как минимальная зарплата. Прожить можно, но не долго и не радостно.

[Shadow61]

Ладно, зайдём опять с другой стороны

Получается показатели синтетики и полусинтетики идентичны?

Ну, там незначительная разница.

Выходит при смене в 5-6 т.км. лить синтетику не имеет смысла.

И всё же когда двигатель перегревается все зазоры максимально увеличиваются и тут-то полусинтетика(минералка) лучше работает.

Это особенно важно при V-твине воздушке.

У нас температура более-менее стабильна и потому можно лить впринципе, что угодно.

Но чисто на слух и по ощущениям коробка жёстче становится и шумы двигателя прослушиваются громче на синтетике.

Quote (All-road_rider)

Сравните максимальные обороты у тихоходного ТА и быстроходноко КТМ990.

Они практически одинаковые!!!! Какая нахрен тихоходность???

Дело не в максимальных оборотах, а в скорости их набора.

При резком ускорении на ряднике спорта в деталях грм возникают перегрузки на много превосходящие V-твинные нагрузки.

И в пятнах контакта металла масло вытесняется с огромной силой.

Вот тут-то синтетика и лучше чем минералка, из-за устойчивости связей.

Короче лезть в дебри неохота, простым языком:

Если двигатель создан после 2000г. инжектор(не путать с выпуском мотоцикла), то лейте синтетику.

Если двиг подизношен( пробег 50000 и выше) или конструктивно создан в прошлом веке с расчётами на минеральное масло, то лейте полусинтетику.

Вы только представьте:

Мотоциклу 10 лет.

Двигатель работал на минералке, во всех закутках отложилась смола.

И тут вы такой наполненный бдагородными желаниями вливаете в мотор синтетику.

Синтетика отмоет всю хрень, позабъёт ёю каналы, движок будет перетирать всё это и где гарантия, что вы не ушатаете двигло?

Я уже молчу про потеющие прокладки и сальники.

Лучшее - враг хорошему.

Одно дело купить 700-тый Транс новый или 3-5 летний и лить в него синтетику( я бы так и сделал).

И совсем другое проводить эксперименты над 600-тым или 650-тым Трансом с пробегами на сто пудово минералке за 30-50 000 км.

Я согласен синтетика может и супер-пупер масло и лучше защищает, но в случае с моторами проработавшими на минеральных маслах годами, она может навредить.

[parmёnoff]

Quote (Shadow61)

И всё же когда двигатель перегревается все зазоры максимально увеличиваются

Обычно наоборот. Зазоры выбираются, т.е. уменьшаются.

Quote (All-road_rider)

А минимально допустимое масло это как минимальная зарплата. Прожить можно, но не долго и не радостно.

Отлично сказано.

[Shadow61]

Quote (parmenoff)

Обычно наоборот. Зазоры выбираются, т.е. уменьшаются.

Да, ты прав.

Чёт я тупанул с утра

[alex-i]

"минимально допустимое" - вот бы япошки посмеялись... РЕКОМЕНДУЕМОЕ! если бы сцепление было разделено с движком то еще куда ни шло лить синтетику, хотя для V tvina она как танку тюнинг, по простому в синтетике содержатся ПРОТИВОИЗНОСНЫЕ присадки (НЕТ современной СИНТЕТИКИ БЕЗ НИХ) - которые тупо оставляют пленку на дисках сцепления и поэтому сцепление сами придумайте слово как будет работать...мягко говоря некачественно. для этого и существует API классификация масел. (т.е. для какого года выпуска движка и какие присадки в ней есть)